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【新たな】2ちゃんクラシックプロジェクト【挑戦】

1 :エージェント・774:04/04/25 20:53 ID:txPmZ/78
さあ、新たなるプロジェクトの始まりです。
待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……

2 :エージェント・774:04/04/25 20:57 ID:UpdbC29x
2げとずざ

3 :エージェント・774:04/04/25 21:00 ID:M37gt57V
3ゲトー!

4 :エージェント・774:04/04/25 21:00 ID:qij4+CG2
関連リンク

【次も】2ちゃんねる第2回演奏会を考えよう!【あるよね?!】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8306/1080744205/

5 :エージェント・774:04/04/25 21:30 ID:g7wDvwNf
乙! やっと立ったか。

さて、オペラなんつう無謀な声も上がっていたが、椿姫キボンヌ(ヲ
だめならせめて前プロで乾杯の歌やりたいです。もちろんコスプレでな


6 :エージェント・774:04/04/25 21:36 ID:HsxnAha0
オペラは無謀だと思う。

7 :エージェント・774:04/04/25 21:39 ID:wn3vK2g2
じゃぁ、ミュージカルは?

8 :エージェント・774:04/04/25 21:44 ID:qij4+CG2
知名度からいってメサイヤあたりが無難だろう

9 :エージェント・774:04/04/25 21:45 ID:HsxnAha0
カルミナとか

10 :エージェント・774:04/04/25 21:52 ID:7XqVbZwJ
演奏会形式なら可能じゃないかな。
タンホイザーだとか。

11 :エージェント・774:04/04/25 23:29 ID:4aes4sy1
>>9
禿しく賛意

12 :エージェント・774:04/04/25 23:36 ID:IYzdd6AM
別にクラシックの曲にこだわらなくてもいいんじゃない?
女子十二楽坊みたいにJ-POPとかを演奏してみるのも面白いと思うんだけどどうだろうか?


13 :エージェント・774:04/04/25 23:44 ID:dHlkapZd
ミュージカルなら、ウェスト・サイド・ストーリで。

14 :エージェント・774:04/04/26 00:02 ID:HORqFflW





       ま た カ ル ミ ナ ブ ラ ー ナ か







15 :エージェント・774:04/04/26 00:11 ID:ktBAVD0X
>>14
なんで「また」なの?

16 :エージェント・774:04/04/26 00:33 ID:CzZJwziN
>>14
今度は カ ル モ ナ ブ ラ ー ナ でつ

17 :エージェント・774:04/04/26 00:38 ID:w8XToyBw
>>9

児童合唱があるんですが・・・どーしましょ>カルミナ

18 :萌えないゴミの予約者 ◆77v3O0Hy4o :04/04/26 01:10 ID:S7UmAw40
スレ立て乙〜

カルミナ(・∀・)イイ!!ね。

19 :エージェント・774:04/04/26 01:17 ID:D6TwTLXF
ヴェルレクに100票

20 :エージェント・774:04/04/26 01:17 ID:n4WSrUUh
そこはソプラノレッジェーロによる
なんちゃっと児唱で

21 :エージェント・774:04/04/26 01:49 ID:D6TwTLXF
2ちゃんねるキッズをたちあげて、小学生をつかまえる
健全なるいたずら書き掲示板をつくれば、、、なんてむりか。

22 :のぞみ40号:04/04/26 07:33 ID:zMQoEnnN
モツレク
フォーレク

の2曲プロは?

合唱死ぬか・・・w

23 :エージェント・774:04/04/26 08:48 ID:dRE9uUP2
           , '´  ̄ ̄ ` 、       |    第九プロジェクトなど目ではないと・・・
         i r-ー-┬-‐、i        |   ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  や ら な | |,,_   _,{| い か ? |       ∧_∧
         N| "゚'` {"゚`lリ         |     ( ・∀・)  ∧ ∧  / だから言って
            ト.i   ,__''_  !         |    .(  ⊃ )  (゚Д゚;)  \ ないでしょ!!
         /i/ l\ ー .イ|、           |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
   ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、    |   ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
  /   ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ ∧∧∧∧∧∧∧∧   =======  \
 /    ∨     l   |!  |   `> |  <  2ch交響楽団  >────────────
./     |`二^>  l.  |  | <__,|  < 新規プ ロ ジ ェ ク ト > /~~ヽ. /~ヽ   /~~ヽ./~ヽ
───────────────<  発足の予感 !? >__∧/ ノ |  |i_∧/ ノ |  |i_
 タリー    タリー      タリー    /∨∨∨∨∨∨∨∨;´Д`)/ ノ ノ;´Д`)./ ノ ノ;´Д
(\_/)(\_/)(\_/)    ./            \   ソ ( ノ    ソ ( ノ 
( ´Д`) ( ´Д`) ( ´Д`) タリー /   | \         \  ヽ .ヽ  合唱 ヽ ヽ
(  元 ) ( 二響 ) ( 774 )    /.   |Д`) ダレモイナイ・・  \  \ \禁断症 \ \
( ヽノ  人  Y 人 Y     /    |⊂   リッコウホスルナラ  \  \ノ       \ノ
し(_) (_(_) し(_)    /       |     イマノウチ       \/  / ̄ \   \

24 :エージェント・774:04/04/26 12:18 ID:lE5ZsMZh
ダスビもやらん森の歌は?
歌声喫茶世代が喜ぶぜい!

25 :エージェント・774:04/04/26 14:23 ID:l4eORF4p
でもそれって日本語訳版じゃなかった?

26 :エージェント・774:04/04/26 14:37 ID:D6TwTLXF
今度こそ第九全楽章を

27 :エージェント・774:04/04/26 15:18 ID:KPusmR2U
正直、第九じゃないと人集め難しいと思う。

28 :エージェント・774:04/04/26 15:27 ID:dFzkn2+6
メサイアやらね? 今から始めればクリスマス間に合うべ

29 :エージェント・774:04/04/26 15:50 ID:dmOMRrOK
     ∧_∧
ピュ.ー ( ゚ >>1゚) <これからも2cnを応援して下さいねぇ
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎

みんなで広めよう2cnの輪(張りまくれ)
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1079226513/


30 :エージェント・774:04/04/26 16:07 ID:l4eORF4p
クリスマスなら、「くるみわり人形」全局で。

31 :エージェント・774:04/04/26 16:19 ID:+Gl5tJ9O
一案、合唱の部、桶の部、合同演奏の部の三部方式に変える。
確実に揉め事は減ると思われ。
合唱の文化、桶の文化の違いは少なからず存在する。

32 :エージェント・774:04/04/26 18:11 ID:FhOHr3Yj
今度こそ第九全楽章やれよ

33 :エージェント・774:04/04/26 18:19 ID:+Gl5tJ9O
>>32
桶の負担が尋常じゃないぞ?
今回どれだけ桶が残るかアンケート取ってみたら?

34 :エージェント・774:04/04/26 19:31 ID:2DrUPMr4
>>30
全裸でか?w

35 :エージェント・774:04/04/26 19:39 ID:D6TwTLXF
>>33
全楽章ができない初心者は結局お荷物

36 :エージェント・774:04/04/26 20:20 ID:mFLn8jdP
>>34
せめて水着にして栗

37 :エージェント・774:04/04/26 20:44 ID:HLl73KQT
今からじゃ12月間に合わないんじゃない?
寄せ集め団って思ってるよりも時間かかるぞ。

38 :したらばスレ113:04/04/26 21:01 ID:NhAKt7C4
>>1
今さらでつが、スレ縦乙。

>>8・23
漏れはメサイア萌え(・∀・)!だが、管がOb・Fg以外出番ないor少ないでつ。
で、モーツァルト版どうでつか、という話なんですが、藻舞らどうよ?w

>>12
クラやってる香具師で今さらJポプやりてぇ、という香具師はいないと思われ。
とゆうか、それじゃオフやる意味ないぢゃんと思うのは漏れだけ?

>>22
ガショより桶の管降り番が問題なんじゃないでつか?
フォーレクは桶泣かせの楽器編成だしw
ガショは気合でどうにか汁!という感じでつw

>>31
禿同。
つーか、とりあえず合同の部の演目決めれば、ガショの部はともかく桶オンリーの曲はやることになると思われ。

>>34
激しくワラタ。

39 :エージェント・774:04/04/26 21:10 ID:LF7cju/h
>>38
おまいさ、代表の責任はきつい鴨といっていたような気がするな。
だったらさ、今はさ「暫定まとめ役」を や ら な い か ?

40 :38:04/04/26 21:17 ID:NhAKt7C4
そうか、暫定まとめ役でつか。。
しかしでつな、暫定とはいえ漏れにまとめる能力はないでつ。。
藻前がそう逝ってくれるのもうれしいが、やぱし地震ナイ。。
スマソ。。

41 :エージェント・774:04/04/26 21:20 ID:HYmdt9tc
いや、全レスに近いことをやってるだけ
根性と気合と時間がほどほどにあるんならいいんでね?
暫定まとめ役。
能力ないって心配するならさ、安心汁。
相応の処理能力がないと認知されれば中の人に降r(ry

42 :39:04/04/26 21:28 ID:LF7cju/h
>>40=38
協力者がレス番コテでも現れ始めたら、役割は分担される。
そこは安心汁。やる気があるのは>>40だけじゃないだろ?

43 :38:04/04/26 21:30 ID:NhAKt7C4
>>41
いやっ、漏れは反応したいとこだけレスしてるだけっす。
とゆうか、自分に興味ない分野(オペラ、ミュージカル、近現代のほとんどの桶曲とか)は反応できんし。。。
そういうのやりたい香具師には申し訳ない。。
てなわけで、漏れが暫定まとめ役になったら、メサイアにケテー(ry


44 :39:04/04/26 21:35 ID:LF7cju/h
>>43=38
力加減はそのうち分かってくるだろう。
第九プロジェクトの最初のスレからの流れをよく研究するべし。
合唱の暫定まとめ役候補も出てこれば、かなり具体化してくるな。

45 :38:04/04/26 21:37 ID:NhAKt7C4
>>44
なるほどー、とりあえず第九スレ最初から読んでみまつ。
サンクス。

46 :エージェント・774:04/04/26 21:39 ID:BAHz0Mu/
>>38,39
ま、藻前ら、適当でいいからトリプ付けとけ。
まだ誰も責任取れとはいわないだろうから大丈夫w

47 :お茶39:04/04/26 21:49 ID:LF7cju/h
俺は新プロジェクトにガンガッテ欲しいと思ってるただのヲチャーの一人に過ぎんw
鳥付ける必要ないと思うが・・・捨てハンは安易に付けておくw

48 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 21:51 ID:NhAKt7C4
とりあえずトリプつけてみるテストw

49 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 21:58 ID:NhAKt7C4
>>44
最初のほうのスレ、dat落ちしてますた。。。読めませぬ。。
スマソ〜

50 :お茶39:04/04/26 22:00 ID:LF7cju/h
ヲイヲイ、第九wiki逝ったか?

51 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 22:06 ID:NhAKt7C4
>>お茶39
とりあえず漏れが見たのは本スレでつ。
wikiは生きてるようだが、一体どこ見たら良いのか(^^;;;
申し訳ないでつ。

52 :エージェント・774:04/04/26 22:08 ID:D6TwTLXF
頼む、モツレクもメサイヤも俺の楽器が落ちで
避けて欲しい・・

53 :お茶39:04/04/26 22:10 ID:LF7cju/h
>>38◆i4hKv1Uh4Y
http://no9.mine.nu/log.html
2番目と3番目の間が無いが、9.8事件の動揺カキコでほとんど埋まった記憶が・・・
あんまり参考にならんだろうから気にするな。


54 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 22:10 ID:NhAKt7C4
>>52
藻舞さん何の楽器?ww
Flならマタイでもやりまつか?w
特殊楽器ならデュリュフレのレクイエムとか?w

とゆうか、メサイヤでもモツ版ならOKでそ?ww

55 :お茶39:04/04/26 22:12 ID:LF7cju/h
話が前向きになってきたよ?
合唱の暫定まとめ役候補やってみたいって人いないの?
桶の話は面白くなってきたじゃん(・∀・)ニヤニヤ

56 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 22:13 ID:NhAKt7C4
>>お茶
おぉ、まじありがd。
超助かりまつ。
サソーク読んでみまつ。。


57 :エージェント・774:04/04/26 22:14 ID:MNFkQUvp
名乗りあげようか、名乗りあげまいか
やるかやるまいかモヤモヤ杞憂をもってるヤシらはいっぺんこれよめ!!

******************************
*       年末2ちゃんねらーで第9を歌うオフ            *
*     http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/08/1061001904.html    *
******************************

58 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 22:16 ID:NhAKt7C4
>>お茶
アノー、漏れ実はガショなんでつが。。ww

とゆうか、とりあえず合同モノを桶とガショの両方の立場で出しあうのが良いと思われ。

59 :お茶39:04/04/26 22:19 ID:LF7cju/h
うぉ、尾舞、合唱か!桶かと思ってたわ。
となると・・・桶で元気な香具師出きたら面白いな(・∀・)ニヤニヤ

60 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 22:25 ID:NhAKt7C4
桶かと思ってまつた?
ブラ4とか言われたらリコーダーかトライア(ry


61 :お茶39:04/04/26 22:33 ID:LF7cju/h
>>60=38◆i4hKv1Uh4Y
したらばのスレ見る限り楽器の編成とか詳しそうだったからね。
桶の中の人と勝手に勘違いしてた。
話し合いをするには人がまだまだ足りんと思う。もう少し出てこないかな?
ウズウズしてないで、出ておいでよ(・∀・)ニヤニヤ

62 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 22:39 ID:NhAKt7C4
>>61
あっ、とゆうか昔桶と一緒にやってる団体とかで選挙区するのに、編成調べるの必要だったからねー
それに、どぅやら漏れフルスコアヲタらしぃww


63 :お茶39:04/04/26 22:41 ID:LF7cju/h
おい、いい人材捕まえたぞ〜〜。
二回目やろうと考えている奴、38◆i4hKv1Uh4Yを逃がすなよw

64 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 22:42 ID:NhAKt7C4
そんな煽るなって〜(照

とゆうわけで、みなさんヨロシコw

65 :お茶39:04/04/26 22:44 ID:LF7cju/h
4月28日(水)はヤフー・インターネット・ガイド6月号の発売日らしいじゃん。
第九オフの記事があるらしいから、人増えるかもな。

66 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 22:53 ID:NhAKt7C4
>>53=お茶39
そーえば、9.8事件って何でつか??
クレクレ君でスマソ。。。

67 :お茶39:04/04/26 22:57 ID:LF7cju/h
>>66=38◆i4hKv1Uh4Y
話せば長いw第九劇場を嫁w
http://chbox.com/column/dai9/

68 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/26 23:06 ID:NhAKt7C4
>>67=お茶39
おぉ、ありがd。
読んでみ鱒。

69 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/27 00:34 ID:/Y46ZoVG
>>67=お茶39
とりあえず第九劇場の9.8事件のとこ読み増田。
メッセ問題とかとりあえず何だかはわかったよ。
残りも時間作って読んでみ鱒。

70 :エージェント・774:04/04/27 06:49 ID:37T4IaSK
誰か誰かじゃ話は進みませんねぇ( ´,_ゝ`)プッ


71 :エージェント・774:04/04/27 10:11 ID:aq/ksKM1
>>70みたいに、水を差したがる香具師が出てきたのは、
計画が少しずつ進行し始めたいい証拠だよ。

38◆i4hKv1Uh4Yタソ、ガンガレヨ!

72 :エージェント・774:04/04/27 12:45 ID:TIa0WcnX
では前向きな提案を一つ。

第九オフに関しては、今かなり知名度が上がっているはず。
オフの存在を知ったが参加できなかった香具師も多いと思われ。
(藻前らのようにな)

そこで宣伝カキコですよ。

あまり出しゃばらす、出来るだけこないだのオフで貼り付けた
スレを目安にして、「今度のは今から参加者募集!」
とやれば人がゾロゾロ集まる。きっとw

まずは文面をみんなで考えよう。

73 :エージェント・774:04/04/27 17:28 ID:UZmF1RHS
  ゚  o 。 o  \       ゚.ノヽ  , /}  / 全国○大  | i'        イキルキボウガ ワイテキタヨ
 ゚ 。゜  o 。  ゚ \   、-' ・ `;_' '  / 都市開催! / 。.!     /       ノ (-_-) ヽ
~^~^^^^~^~~l  。゜ o \  (,(~ヽ'~ __/       /},-'' ,,ノ    /       (  (∩∩)  )
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74 :エージェント・774:04/04/27 18:15 ID:UgWIaiG4
>>72
参加募集は演目が決まらなければどうしようもないぞ
とにかくナンかするから集まれや、では
折角集めたってフーンで終了

演目が決まってから募集かけたって遅くあるまい
何せいつやるかも決まってないんだから
(12月案が出ていたが、リアル団体に所属してる香具師らは多忙で
参加なんかたぶんできないし、そもそも会場をゲトできない)

75 :エージェント・774:04/04/27 20:04 ID:bBjLXMFQ
演目なあ・・・
人集めっていう点で言えば第九全楽章なんだろうが、違うことにチャレンジするのも捨てがたいし
このさい合唱とオケを分けてって考えるとオケにあんまり負担のかからない合唱の有名曲って何が
あるんだろう、それに第九以外の曲で新規の合唱参加者って集まるのかな?
時期もマジオフにするなら年内開催はまず無理だろうしね。

なかなか微妙な問題だけどこのハードルは結構高そうだなあ・・・







76 :エージェント・774:04/04/27 21:06 ID:vtsq4Vme
「第九ともう1つ大きな曲@前プロ」みたいな感じでいいのでは?
例えば1ステ=モツレク/2ステ=第九みたいな。

スタミナのあるオケメソバーやうたメソバーはどっちも乗ればいいし、
「どっちかだけでいい」とか「どっちかしか乗れない」場合は乗れる
ほうに乗るとか。


77 :のぞみ40号:04/04/27 21:09 ID:ve6k/zrq
>>76
モツレクと、第9じゃきつ過ぎますよw
どうしてもマニアックになってしまうんだよね。。。

ブルックナーのミサ曲とか良いんだけどなあ・・・・

78 :エージェント・774:04/04/27 21:40 ID:RDtLx53w
でも最初に「第九」ありきというのはわかるが
2ちゃんクラシックプロジェクトの中で小人数にもかかわらず
曲決めをしてから募集ってのも中々人は集まりにくいと思うけどなー
合唱は2ch第九プロジェクトからの流れが確実に集められるだろうから
その点の不安は少ないけど
まずなによりも弦の人数があつまらないだろう・・・

79 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/27 22:15 ID:/Y46ZoVG
ども、只今帰ってきまつた。
とりあえずレスの嵐w

>>お茶タソ
おぉ、第九劇場読みますた。仕事中にw
とりあえずメッセやらIP抜きのことやらわかった(つもり)っす。
メッセのログとかってもぅ見れないのかなぁ。。

>>70
藻舞も待ちきれないのはわかるが、まぁ餅漬け。w

>>71
応援ありがd。ガンガルっすw

>>72・73
藻舞らも待ちきれないのはわかるがw 74の言う通りまずは演目を決めるがよいと思われ。
漏れも実は年末はリアル團で忙しい鴨w

>>76・77
漏れも77の言う通り、モツレクと大工ではキツいと思われ。
ブルのミサ曲はよく知らんなぁ。モテトなら一応多少は。。
良い曲かもしれんが、多少マニアクかもw

>>75・78
人数少なくてよいのなら古楽(ry
と思わず言ってしまいそうになるのが漏れの悪い癖だがw
やはり、ベトベン以降だと人数集めに頭痛くなりそうなので、古典以前が良い鴨。
しかし、古典以前でガショ付の曲だとコンティヌオのチェンバロorオルガンのことを考えないといけなくて、それはそれで頭痛いw
オルガニスト降臨しる〜ww




80 :お茶39:04/04/27 22:29 ID:+iNQUFav
>>79=38◆i4hKv1Uh4Y
乙!尾舞レスまめだなw
ちなみに、前例があるということは、
今回はその反省を上手く生かすことが出来るということだ。
気になるスレはチェックするべし。
特に失言から発生した大騒動が大杉だったんで要注意な。

81 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/27 22:45 ID:/Y46ZoVG
>>80
>尾舞レスまめだなw
つぅか、漏れは脊髄反射でレスしてるだけなのでw
とゆうことは失言も多いという罠。w
生温かく見守ってくれ。w

とりあえず今漏れ案を作り中。
これから案を出す香具師は、ウマー(゚Д゚)な点とマズー(゚Д゚)な点を書いてくれると選びやすい鴨。


82 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/27 22:49 ID:/Y46ZoVG
とゆうわけで、とりあえず漏れの案を出してみるテストw
とりあえず編成は
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8306/1080744205/r212
だが、マチガイもあるので注意w

(1)モツ版メサイア(↑の編成+3Tbらしぃ)
☆ウマー(゚Д゚)な点
桶の楽器が比較的そろってる。
とりあえずハレルヤは有名。
2時間半とタプーリ満足感イパーイだが、ソロが多くガショが歌いっぱというわけではない。
ということは、ソロの曲を交代で歌えば、ソロ歌いたい香具師ら皆様満足w
★マズー(゚Д゚)な点
編曲ものなので。。
実はドイツ語。
アルトソロがないらしい。とゆうか全部ソプ2になってる。(漏れ歌いたいのにw)
オルガンとかチェンバロどーするよ?
2時間半は長杉なので、他の曲がまずできないw

(2)(3)はまぁ待て、と予告w

83 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/27 22:58 ID:/Y46ZoVG
(2)モツレク+モツの桶曲
☆ウマー(゚Д゚)な点
とりあえず桶曲を上手く選ぶことにより降り番を調節可w
モツレクは(・∀・)イイ!感動!w
いちおうDies Iraeは有名。(ペルソナって覚えてる?w)
ラテン語は発音簡単♪(てか藻舞ら歌詞の意味ベンキョー汁!w)
★マズー(゚Д゚)な点
同じ曲をやるわけではないので、モツレクでない管の香具師と歌の香具師がどれくらい一体感が出るのかが疑問。
毎度のことですが、オルガンどーよ?(よくホールの壁についてるのはデカすぎて不向。いわゆるポジティブってやつね)
大工やハレルヤに比べると知名度やや欠け。


84 :お茶39:04/04/27 23:02 ID:+iNQUFav
>38◆i4hKv1Uh4Y
それと、ヤフー・インターネット・ガイド6月号の発売日だぜ。
第九プロジェクトのサイト運営者の時間を少しだけ頂いて、
「新しいプロジェクト計画スレ立ってます」とリンクさせてもらっとくべし。

85 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/27 23:14 ID:/Y46ZoVG
(3)デュリュフレのレクイエム
☆ウマー(゚Д゚)な点
とにかく桶デカ杉なので、降り番ありえねーw
(・∀・)イイ!曲なので黙って聞いてみそ。w
ラテン語は発音簡単♪(上に同じw)
実は隠れファソ多しw
つーか漏れも歌いてーw
★マズー(゚Д゚)な点
モツモツときて、いきなりデュリュフレかよ、という罠。
つぅか、デュリュフレって誰?w
桶でかすぎで人集まんねー
てか、特殊楽器大杉(でかいオルガン、ハープ、チェレスタ、ティンパニ4個wなどなど)
歌ソロが出番少ないので、ソロやりたい香具師欲求不満気味w
変拍子の嵐なので初心者キツめ?(聞けば自然なのだが。。)


86 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/27 23:16 ID:/Y46ZoVG
>>84
とゆうか、それってどこのスレで頼んだらよい??

こんなこと聞いてる漏れってDQNで申し訳なし。。
逝ってきまつ。。。

87 :エージェント・774:04/04/27 23:28 ID:vtsq4Vme
>>77
>>79


88 :お茶39:04/04/27 23:30 ID:+iNQUFav
>>86=38◆i4hKv1Uh4Y

捨てアド持って無いなら、ホトメ取得汁。ホトメはMSNメッセが使える。
第九オフ黎明期においては大騒動の発端にもなり、問題ツールとの認識も受けたが、
第九オフの成功を影で支えたのはメッセンジャーというコミュニケーションツールの力も大きい。
ホトメ取得したら一緒にメッセもダウンロードしとけ。後々、嫌というほど使うことになるだろう。

ホトメ取得したなら、
まとめサイトの鯖管理者(第九wikiの管理人)と第九代表にお願いメール出したらどうだろうか?
どういう返事が返ってくるかは俺はシラネw

89 :76:04/04/27 23:33 ID:vtsq4Vme
本文入れずに書き込んじゃったよママン…

>>77 >>79
あー勿論 76 で上げたのは「参考例」でつ。
他に前プロにあたるものの例としては,カルミナ・ヴェルレク・ベルリオズレク・
バッハロ短調ミサ…などなど、あげればきりがない。

まぁどれとっても「弦の降り番が必要」となる罠。

90 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/27 23:45 ID:/Y46ZoVG
>>89

刈皆、ヴェルレク、ベルレク、炉単調・・
って藻舞さん、前プロにしてはヘヴィすぎるのばっか持って来るね。。
そりゃ前プロじゃなくて本プロだろ。。w
とりあえず藻舞さんの熱意は買った。w

>>お茶
なるほど、とりあえずお願いメールね。
ありがd。


91 :お茶39:04/04/27 23:48 ID:+iNQUFav
>>88=38◆i4hKv1Uh4Y
ほらほら、したらばの「第二回を考える」スレでも、このスレでも協力者が出てきたよ(・∀・)ニヤニヤ
急いでホトメ&メッセを導入して、猛者たちと意思疎通取れるような環境を整えるべし。

ガンガレ!!俺は応援してるぜ!!

92 :お茶39:04/04/27 23:49 ID:+iNQUFav
自分にレス入れてどうするんだ_| ̄|○

93 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/28 00:02 ID:XwH5FILg
>>92
まぁ藻前さんもガンガレw
漏れもガンガルからさ。w

94 :エージェント・774:04/04/28 00:12 ID:RW4RNOW3
第九全楽章やろーよぉってもスルー?

95 :エージェント・774:04/04/28 00:18 ID:GDdo68uQ
音楽やりたいねー
前回は途中で乗れなくなったから、次回があるなら是非ともやってみたいな

96 :お茶39:04/04/28 00:24 ID:6efJ1+i9
>>94>>95
まだ案件レベルだから、むしろ色んな案がある方がいいんじゃないかな?
それよりも、尾舞ら、積極的に暫定まとめ係 や ら な い か ?
地震ねーよっていうなら、人が増えたときに人マトメ上手い香具師に押しつk(ry
今は、まだ数字コテ名乗ってても許される時期だ罠w

97 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/28 00:24 ID:XwH5FILg
>>94
まぁ、それもアリっちゃアリだが。。
ガショーとしては2回同じネタってのはどうよ?という感じ。。
(まぁ漏れは1回目は出てないんだがw)

そんな意見の香具師が多ければ考えまつ。

>>95
カモォ〜ンw

98 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/28 00:26 ID:XwH5FILg
>>96

>そんな意見の香具師が多ければ考えまつ。
って、漏れが考えてどーすんだ、と言ってみるテストw

逝ってきまつ。。

99 :お茶39:04/04/28 00:27 ID:6efJ1+i9
今はまだ38◆i4hKv1Uh4Yが孤軍奮闘している状態だ。
暫定まとめ係さんらの役割分担が出来始めたら、
徐々に計画が加速し始めるぞ(・∀・)ニヤニヤ

100 :76:04/04/28 00:27 ID:G2pRa0R/
>>94
実は 76 の案って「まだ第九全楽章やったわけじゃないよなー」ってのが
ひっかかってたためにあげたのです。
前回(敢えてこう言う)は1楽章と4楽章のみだったけど、今回フル演奏
するとなれば参加者へのアピール度は高いしお客さんの入りも違うでしょう。

101 :76:04/04/28 00:39 ID:G2pRa0R/
続き

「前プロに大物を持ってくる理由」ですが、第九じゃない曲でも「大物ならのる」っていう
人を呼び込めそうだし、何よりも演奏会としての充実度が違います。

ただ、さっきあげたものはさすがに前プロとしては重すぎかもなー。若干軽め…とすれば
↓みたいなのとかはどない?

・モーツァルト 戴冠ミサ
・バッハ カンタータいろいろ(お腹イパーイ)
・ヴェルディ 聖歌四編
・ヨハンシュトラウスII こうもり序曲
 ・
 ・
 ・


102 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/28 00:44 ID:XwH5FILg
>>101
なるほどー

退官美佐やカンタタとかは前プロとしてはよいかも。
(製菓4編、コウモリは知らんのでノーコメント)

退官美佐+モツレクなんて組み合わせ、どうでつか?
さらに+退官ピアコンとかw


103 :エージェント・774:04/04/28 03:10 ID:XW79BlfM
既に次にやる曲もメンバーもほぼ決まってるんだから、
考えるだけ無駄だよ。

104 :エージェント・774:04/04/28 04:20 ID:nl1GOLeO
戴冠ミサやるなら乗りたいな〜。


105 :エージェント・774:04/04/28 07:33 ID:mZhuJ+ua
現メンバーの選別があった模様
選ばれた椰子はGW青少年センターで合宿
切り捨てた椰子には当然声掛けないらしい

106 :オケの中のひと:04/04/28 08:42 ID:1Ja1W7wg
マジ? せっかく本番成功して良い雰囲気なのに
またそういうことしてんのかYO
とりあえず詳細きぼんぬ

107 :エージェント・774:04/04/28 08:43 ID:RW4RNOW3
ただの兄者練のおまけじゃないの?

108 :合唱のなかのひと:04/04/28 09:03 ID:n5zHQyJu
合唱には声かけまくってる模様。
でも「なんでこのひと呼ばないの?」てのもいる。

109 :エージェント・774:04/04/28 09:03 ID:1aRofYUy
>>105
釣りはヤメレ
その主催者と面識のない漏れのところにもメールは来たぞ。

>>106
釣られてるのか藻前も釣りなのか?

110 :エージェント・774:04/04/28 09:26 ID:g10t0gB4
今ふっと思ったんだけど、何年か前のテレ東ジルベスターコンサートで
ラヴェルの「ボレロ」ってやったよね。
あれ、すごくかっこよかったんだけど、
オケ曲の候補にはならん?

111 :エージェント・774:04/04/28 10:14 ID:FLilNFfK
>>105-109
このスレはとりあえず「第九オフ」直系の「継続スレ」ではなくて、
「新しいプロジェクト計画スレ」なので、微妙だけどスレ違いだ。

一回に関係が深い火種?に関することはヲチスレを存分に利用汁。

112 :エージェント・774:04/04/28 10:39 ID:qI5ssu3/
>>110
編成が大きいぞ。
オーボエ・ダモーレやハープなんて持ってる2ちゃんねらーっているのか?

113 :エージェント・774:04/04/28 11:43 ID:/gNR4qOs
ハープくらいなら中にはいるんじゃない?
このスレを知っているかどうかはわからないが。

114 :エージェント・774:04/04/28 13:24 ID:zXadMGb8
そっかあ…ボレロなら相当知名度もあるし、長さも手ごろだと思ったんだけどなあ…
楽器の魅力も誇示できるしね。
楽器の編成と言う問題もあるのね。

115 :ガジ ◆GHAZIskt4k :04/04/28 13:29 ID:XsmLHN03
>>114
ボレロは聴いているほうはいいんだが、やっている方としては地獄らしい。

116 :エージェント・774:04/04/28 13:40 ID:LbpAenns
でもボレロぐらいやんないと管集まらないと思われ
あと見てないようなのでコポペ

>本スレ規制で書き込めないよヽ(`Д´)/ウワーン

>前プロ+第九全楽章が現実的じゃないかね。
>人集め(参加者、お客)のこと考えると第九だと思うな。
>一般人となると、第九以外のクラ曲の知名度は、
>ハッキリ言って無いも同然だと考えておいた方がいいよ。

>今の二響、コール774がベースとなって、
>他の楽曲もってことなら、
>多少は選曲に幅が出てくるかもしれんけど。

>それから、桶の人的にいま本スレにあがってる曲って、
>「漏れら伴奏かよ」的なもにょり感って出ない?
>桶の満足度と、合唱の満足度が第九って奇跡的に釣り合ってる気がする。

桶側の発言、つーか有力者というか有識者がいないのがイタイね。

117 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/04/28 13:55 ID:G2pRa0R/
トリプつけてみる。

76 で出した案の他にもいろいろ考えてみた。

1)2ステ構成(76再掲)
 1st: おけ付き合唱つき,微妙に大物
   例 → モーツァルト戴冠ミサ,バッハカンタータ
 2nd: 第九全楽章

2)3ステ構成
 1st: 合唱,それなりに大物
   例 → バッハ モテ I や モテ III
 2nd: オケ,微妙にに大物
   例 → ラフマニノフ 交響曲2番(ピアノの付かない方)
 3rd: 第九全g(ry

3)4ステ構成
 1st: 合唱,それなりに大物
   例 → 上と同じ
 2nd: 吹奏楽,微妙に大物
   例 → (なんかいいやつ)
 3rd: 弦楽合奏
   例 → バーバー 減額のためのアダージョ
 4th: 第九z(ry

例はあくまでも参考例でつが、第九オンリーでないとすればこんな感じ
になるかと。



118 :エージェント・774:04/04/28 16:02 ID:3f5DWqHH
>>105-109
スレ違いですまんが
なんか第九プロジェクトの弦合宿のときも同じようなレスをみた気がするぞw

119 :エージェント・774:04/04/28 16:10 ID:XW79BlfM
>>106
タイタン?
オケで声かけられてないのは2,3名だそうだよ?

120 :エージェント・774:04/04/28 16:16 ID:FLilNFfK
>>118-119
おまえら、ここは「新プロジェクト建設スレ」っての忘れているだろ?
ここは「継続スレ」じゃなくて、「新スレ」なんで、
新しいこと始めようとしてる奴らの邪魔にならんところ池。

ついで、無責任なヴァカが立てた適当な継続スレみたいなもの?発見したから、
ヲチスレ行かなくても、↓で勝手に内部暴露&大暴れして呉。
【まだ】2ちゃんねる第九プロジェクト【続くよ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1083069355/

121 :エージェント・774:04/04/28 16:58 ID:FLilNFfK
ああ、そうだ。
「新プロジェクト建設計画」が巻き添えを食らう可能性も高いんで、丁度いい機会だw

「第九プロジェクト」での要注意人物が、ここに乗り込んで大暴走する可能性大蟻だな。
「第九プロジェクト」においては、少なからずDQN言行してる厨を抑える役を誰かが引き受けてた。
ま、来た奴は受け入れるしかないから、その辺は要注意しとけ。
ちなみに、要注意人物は過去ログを漁ればよく分かると思うぜw

122 :エージェント・774:04/04/28 17:04 ID:7Z68HHt6
>>120
あ、立ってたのしらなかったわ
あれで終り→したらば移行じゃなかったんだ
スレ汚しスマソ

123 :エージェント・774:04/04/28 17:18 ID:FLilNFfK
>>122
スレ違い承知で言うが、
あんなの「継続スレ」とは認めたくないがな。

>1 :エージェント・774 :04/04/27 21:35 ID:e2o8n0UY
>演奏会は終わったけどオフはもう少し続きます。
>また〜りいきませう

たったこの二行だけで関連リンクも張らず立て逃げだぜ。

124 :交響曲第774番:04/04/28 19:39 ID:1NNuYq12
>>109
工エェ… (;´Д`)
漏れ声かけられてないヨゥ
そうか、2・3人に入っちゃったのカヨ…

125 :のぞみ40号:04/04/28 19:59 ID:ZSlcmQot
ボレロは勘弁してくれ・・・

ってかボレロくらいやんなきゃ管は集まらんって、吹奏楽じゃないんですから。
オケの管奏者は心得てますよ。
TACETがあればじっくり待つ。そして他の人の奏でる音楽を聴く。
出番が少ないなら少ないなりにいい仕事をすることを考えればよい。

フォルテッシモとか高音を吹くこととかしか考えてない香具師は・・・・(゚听)

126 :エージェント・774:04/04/28 20:02 ID:G9I9bFG0
だから"世界に一つだけの花"でもやればいいじゃん

というか合宿なんてやるのか?

127 :エージェント・774:04/04/28 20:04 ID:t75OYFFt
>>124
この【2ちゃんクラシックプロジェクト】と【2ちゃんねる第九プロジェクト】は関係ないので
下のどれかにいってちょ


【まだ】2ちゃんねる第九プロジェクト【続くよ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1083069355/
第九板@したらば
http://jbbs.shitaraba.com/music/8306/
第二交響楽団とコール774を応援するスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075464074/


まぁ正直漏れもモニョったわ

128 :エージェント・774:04/04/28 20:16 ID:XW79BlfM
声掛けられてないのって全体で10名ほどだそうだ。

129 :エージェント・774:04/04/28 20:20 ID:xtCJywiR
>>128
>>127
しつこいな、お前は

130 :エージェント・774:04/04/28 20:21 ID:KapLLWQN
指揮者はカ○ルタソ?

131 :お茶39:04/04/28 20:58 ID:6efJ1+i9
>38◆i4hKv1Uh4Y
帰宅して今日の流れ見ても気にするなよ。
「第九プロジェクト」から内部か外部か知らんが一部難民が押し寄せただけだ。
「新プロジェクト」は「新プロジェクト」として計画続けて、
先人の素晴らしいところはお手本にさせてもらえばいい。

132 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/04/28 21:07 ID:G2pRa0R/
>>131
激しく同意。
荒れさせよう系のレスはさくっとスルーの方針でよろ。

133 :お茶39:04/04/28 21:18 ID:6efJ1+i9
>76◆hQ9txGSCTY
尾舞って、桶の人?合唱の人?
後、今ここにいるコテはこれだけかな。
名無しでヲチしてる人は多いだろうけどね。

合唱部隊
38◆i4hKv1Uh4Y

桶部隊
ガジ◆GHAZIskt4k(管)
のぞみ40号(管)

134 :エージェント・774:04/04/28 21:21 ID:xtCJywiR
ノ 第九プロジェクト参加者で軌道に乗ったら桶参加しようと様子見してるヤシ

135 :お茶39:04/04/28 21:25 ID:6efJ1+i9
>>134
レス番ハンドル&捨て鳥付けることキボン。
桶は管?弦?

136 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/04/28 21:28 ID:G2pRa0R/
>>133
歌も歌うし楽器も弾くし,な人でつ。

137 :お茶39:04/04/28 21:32 ID:6efJ1+i9
ということはどちらでもいける香具師だね(・∀・)ニヤニヤ

合唱部隊
38◆i4hKv1Uh4Y

桶部隊
ガジ◆GHAZIskt4k(管)
のぞみ40号(管)

歌でも楽器でもなんでも来い部隊(仮)
76◆hQ9txGSCTY

138 :104:04/04/28 21:39 ID:C1Ol56Qu
ノ 第九プロジェクト参加者で軌道に乗ったら合唱参加しようと様子見してるヤシ
戴冠ミサ ハァハァ(*´Д`)


139 :お茶39:04/04/28 21:46 ID:6efJ1+i9
>>138=104
レス番ハンドル、またキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
捨て鳥付けることキボンぬ。
鳥がないと分からなくなるぜ〜ぃ(;´Д`)ハァハァ

合唱部隊
38◆i4hKv1Uh4Y
104@1スレ

桶部隊
ガジ◆GHAZIskt4k(管)
のぞみ40号(管)
134@1スレ

歌でも楽器でも何でも来い部隊(仮)
76◆hQ9txGSCTY

140 :エージェント・774:04/04/28 21:57 ID:G9I9bFG0
とりあえずまとめサイト作った方がいいんじゃない?

141 :エージェント・774:04/04/28 22:25 ID:xtCJywiR
まだはやい

142 :お茶39:04/04/28 22:30 ID:6efJ1+i9
>>140
まとめサイト作ってもみてもいい鴨という香具師の降臨待ちだな。
それに、最初から第九プロジェクトのまとめサイト管理人級の技術は求めるのは酷かと思われ。

>>141
必要人数が集まってないので、俺も早いと思う。
曲が決まってからでも遅くないんじゃなかろうか?
選曲次第で人の集まり方が変わるのは確実だろうし。

(´-`).。oO(・・・ちなみに上の方にも書いたが、俺は協力はするものの、あくまで「お茶」だ・・・)

143 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/04/28 22:46 ID:G2pRa0R/
「まとめサイトに書くためのネタだし中」っていうステータスですかね>今の状況。

当面決めなきゃor叩き台作らなきゃなものとしては…

1.日程

2.場所

3.曲目

4.ステージ構成

5.その他

こんなところではないかと。

144 :お茶39:04/04/28 22:53 ID:6efJ1+i9
>>143=76◆hQ9txGSCTY

優先順位が一番高いのは3だと思われ。
3の曲目次第で、大まかに「練習期間」、「必要な人数」、「舞台の大きさ」が予想できる。
即ち、1と2がある程度絞り込まれてくるということだな。それに関連して4というところかな。

145 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/04/28 23:00 ID:G2pRa0R/
>>144
御意。

まだまだ参加キヴォンヌ者のやりたい曲を全部出したわけじゃないだろうし,
広く意見を募集する状況ですな。

age て意見を募ってみる?

146 :お茶39:04/04/28 23:08 ID:6efJ1+i9
>>145=76◆hQ9txGSCTY

age進行するなら、コピペ厨に荒される覚悟もする必要があるね。
「第九プロジェクト」に興味を持った人たちに、案外ここもヲチられてると思ってたり(・∀・)ニヤニヤ

>Dear ROMら〜様
今だと選曲に参加できますよw
名無しでも意見出したもん勝ちですよw

147 :104 ◆nnSpJODuzo :04/04/28 23:50 ID:C1Ol56Qu
>>139
わかりました。捨て鳥つけました。
よろしくおねがいします。



148 :お茶39:04/04/28 23:58 ID:6efJ1+i9
>>147=104◆nnSpJODuzo

キタ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ガンガレ!!

〜〜現在の興味あるかなコテさんたち(敬称略)〜〜

合唱部隊
38◆i4hKv1Uh4Y
104◆nnSpJODuzo

桶部隊
ガジ◆GHAZIskt4k(管)
のぞみ40号(管)
134@1スレ

歌でも楽器でも何でも来い部隊(仮)
76◆hQ9txGSCTY

149 :エージェント・774:04/04/29 00:12 ID:6G8/VeLI
>>145
正直全員の意見なんて聞いてたら
この先とんでもないことになるぞ

曲をとにかく早く決めろってのは>144にドウイ

その曲によって
「それならやりたい」って香具師が必ず出てくる
(逆ももちろんあるのだが)
人を集めたかったらまず曲決めましょうや
名簿なんて、スレ2周目からで十分だよ
こんな段階じゃ、人なんてもう日替わりくらいの勢いで変わってくから

150 :エージェント・774:04/04/29 00:13 ID:smK5/i0F
第9プロジェクトとこのプロジェクトは違う事を、10レスに一回は言わないとダメだな。

151 :お茶39:04/04/29 00:23 ID:S4D/8cyg
>>149-150
別の意味での難しさが、ぼんやりと見えきたり・・・w
38◆i4hKv1Uh4Y帰ってこないな・・・w
そもそも、お茶の俺が孤軍奮闘してどうするよ_| ̄|○

152 :エージェント・774:04/04/29 00:53 ID:N4Bkzpa0
クラはド素人ですが、カルミナが格好よくて大好きデス。
歌ってみたい鴨…

153 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 01:20 ID:niGp9NgC
>>151
とゆうわけで只今帰ってきますた。w
今日はリアル団の練習ですた。。
ちなみに漏れモンテヴェルディ振るんでヨロシコw

まぁ、それは置いといてw 漏れの犬間に話が進んどるのーw
皆様乙ですm(__)m

とりあえず今日は内容的に豆レスはしないっす。
なぜなら、人の意見まとめあげるの苦手なんだよね(爆)
申し訳ないが、このあたりは皆様にお願いしまつ。m(__)m

ちょっと手順的なことを申し上げるならば、やぱし曲(とくにメインの曲)を決めるのが先決だと、漏れも思う。
メインの曲が決まらないと、他の曲、時期、箱、その他が決められないと思われ。。


154 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/04/29 01:30 ID:hcjZrxHO
というわけで、143 にあげた「当面の課題」の順番を変えてみました。
(あまり変わり映えしないな)

1.演目

2.ステージ構成

3〜4.日時と場所

5.その他

ンで、現在のステータスは「1.演目の選定」になるわけだが。
今までのこのスレのレスで出たキヴォンヌ曲を並べてみるか。

…つーか、誰か取りまとめてる?
なければいまからまとめるが。

155 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 01:33 ID:niGp9NgC
あっ、とりあえず列挙でよいなら漏れがしまつが。。



156 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/04/29 01:45 ID:hcjZrxHO
といってる間にまとめてしまった> 155=38 スマヌ

ヴェルディ 聖歌四篇
ヴェルディ 椿姫
 (前プロで「乾杯の歌」)

ミュージカルもの ウェストサイドストーリー

ヘンデル メサイア
 原曲
 モーツァルト版

オルフ カルミナ

ワーグナー タンホイザー

ヴェルディ レクイエム

モーツァルト レクイエム
モーツァルト オケ曲何か
モーツァルト 戴冠ミサ

フォーレ レクイエム

誰だっけ 森の歌

ベートーベン 第九全楽章

チャイコフスキーだっけ くるみ割り人形

バッハ マタイ受難曲
バッハ カンタータ何か
バッハ モテット I とか III とか

デュリュフレ レクイエム

ブラームス 交響曲4番

ブルックナー ミサ曲

ベルリオーズ レクイエム

ヨハンシュトラウス II こうもり序曲

ラベル ボレロ

ラフマニノフ 交響曲2番

吹奏楽のなんかいいやつ

バーバー 弦楽のためのアダージョ


157 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/04/29 01:47 ID:hcjZrxHO
単純にこのスレに書かれた曲を全部洗い出したものでつ。
ポプース系のものは省いてあります。

他にもキヴォンヌ曲よろ>えぶりぼでー

158 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 02:04 ID:niGp9NgC
>>156=76
おぉ、サンクツ。
藻舞早すぎw

とゆうわけで、

>誰だっけ 森の歌
ショス蛸でつ。

>チャイコフスキーだっけ くるみ割り人形
正解でつ♪w

>バッハ モテット I とか III とか
IがSinget でIII がJesu meine freude だっけ?
つーかバッハのモテット、番号で言われるといつもわかんない漏れ。。w

>ブラームス 交響曲4番
これもしかして言ったの漏れ?
いちお、ブランデンブルクの4番とかけてるんでつがww





159 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/04/29 02:10 ID:hcjZrxHO
>158=38

>モテット I と III
それで間違いないっす。

>ブラームス4番ではなくブランデンブルグ4番
スマソ。。。



160 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 02:16 ID:niGp9NgC
>>159

>ブラームス4番ではなくブランデンブルグ4番
ではなく、ではなくw どっちもっす。。
リコーダーが出てくるのはブランデンブルクで、トライアングルが出てくるのはブラームスね。w

脱線気味スマソ・・・


161 :エージェント・774:04/04/29 03:01 ID:OTXxk2bl
よこ入りでスマソ

やる時期を考えて曲目を考えればお客はあつまるんじゃないな?
年末なら第九 クリスマス時期ならクリスマスの曲とか
あまりマニアックなのはクラシックになじみのない一般人には辛いと思われ

これから活動するとして完成するとしても年末あたりだから、個人的にはクリスマスの曲がいいかなっと思います。

162 :エージェント・774:04/04/29 03:06 ID:7KOatgxl
でっかい曲をやらないで、色々な曲をちょこちょことやれば?

163 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 03:14 ID:niGp9NgC
とりあえず気づいたのでレス。

>>161
まぁその意見はわからなくもないが。。
ただリアル団でもないんだし、客に媚びる(という言い方も変だが・・スマソ)こともないと思われ。
客のことより漏れらのやりたい曲やろうぜw
その結果、漏れらの音楽で何も知らずに来た客を感動させられれば最高ではないかw

年末は今からでも遅いと思われ・・・
来年冬〜春あたり?

>>162
まぁ、それもひとつの案かもしれんが。。
セカークだからリアル団ではできない曲を・・(ry


164 :エージェント・774:04/04/29 03:20 ID:7KOatgxl
>>161
クリスマスと年末ってめちゃくちゃ接近してるじゃんw

>>163
だからリアル団が出来ないような曲をちょこちょことやれば?
色々な曲をちょこちょことってのもリアル団はやらんでしょ?

165 :エージェント・774:04/04/29 03:24 ID:OTXxk2bl
>>163
そうですか
個人的に、クリスマス時期にみんなの聖歌や音楽なんぞを聴けたら最高だろうなぁ なんて思ったので

>>162
確かにw
ほかの時期だと、聞き応えのある曲って思いつかなかったもんで

166 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 03:36 ID:niGp9NgC
>>164
んー、意外とそんなことないでつよ。
桶はともかく合唱は第何ステージとかっていって、小出しにしてるとこ多いでつ。

>>165
もうクリスマスで決まりでつか?w
みんなの聖歌って何??

とりあえず意見をまとめる気もなく、シュッツのクリスマスオラトリオどうでつか?と言ってみるテストw



167 :エージェント・774:04/04/29 03:41 ID:7KOatgxl
>>166
やっぱり桶じゃあまり前例がないでしょ?

いくらヒキヲタのすくつ←変換出来ない だからって、クリスマスライブは厳しいと思われ
そもそも会場が取れないでしょとマジレス

168 :エージェント・774:04/04/29 03:43 ID:Gl1/UH//
今いる人たちが演奏したい曲を選べばええやんと思ったり。

その曲に関心ある人が少なくて、どっかの公民館でマターリ一発合わせオフにす
るか、人が沢山集まって第九オフみたいな本格的な公開演奏会にするんかは、
その曲を演奏したくて集まった参加者がこれから決めることやしなぁ。
今その意見を集めてるところなんやろうけど、集客とか、演奏する時期とか、
他の観点を入れすぎると、かえって決めにくいんとちゃうやろか。。

とか言う漏れは第九全楽章キボンなわけですがw

169 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 03:47 ID:niGp9NgC
>>167
漏れもクリスマスはキツイと思うと混じれ酢w

んー、確かに桶のみ曲なら小曲イパーイも良いかと思われ。
しかし、合唱付となると微妙。。。

とゆうか、小曲集めてプログラミングということになると、ヘタすると寄せ集めぽいヘンな組み合わせになってしまうという罠。




170 :168:04/04/29 03:48 ID:Gl1/UH//
レスを入れるタイミングが微妙だった。失礼した。

171 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 03:50 ID:niGp9NgC
>>168
そうそう、だから漏れも曲が決まんにゃ時期とか決められない、と言ってるしw
集客とかも気にせずGoGo!とか言ってるしww

ただ、今いる人たちでも曲はなかなか絞れずにいるのは藻前ならわかるでそ?
やぱし選挙区は難しいのぅ。。


172 :エージェント・774:04/04/29 03:51 ID:7KOatgxl
>>168
第九全楽章は二番煎じ感がたっぷりと思ってみたり

本格的な演奏会にしたいっていうのが総意になるだろうと妄想
結局は演者が決めるっていうのは禿同だけどね

>>169
よく考えたら、ちょこちょこだと合唱が微妙な立場になるか…
一応頭の片隅にでも入れておいて構想を練る過程で思い出してくださいな


173 :168:04/04/29 04:27 ID:Gl1/UH//
>>171
名無し決めくらいに難しそうだねぇ。<選挙区

>>172
漏れは第九オフの定期化は望んでないが、「今度こそ全楽章を!」なーんて
流れもいいよなハァハァと妄想する第九オフ参加者だった奴なんでw

第九オフを引き継ぐもよし、新たなものを作るもまたよし。
とりあえず自分の希望は述べたので引っ込みまする。

174 :エージェント・774:04/04/29 04:28 ID:7KOatgxl
気が早いけど、場所は第九オフと同じ所を取れるのが一番だと思ふ
第九オフに比べて規模が大きくなっても小さくなっても変かなと


さっきから連投規制が煩い

175 :エージェント・774:04/04/29 04:42 ID:7KOatgxl
>>173
やらなかった第二〜三楽章だけやるのもいいかもw

俺も言いたい事は言ったんで引っ込みます

176 :エージェント・774:04/04/29 06:17 ID:+s33zY2T
わしゃカルミナ・ブラーナ全曲がいいと思うよ。
やっぱり二響はコール774と切り離せないから、合唱つきの管弦楽がいい。
でも、カルミナは一部のパートにスペシャリストがいないと難しいかなぁ。

177 :177:04/04/29 08:29 ID:zPvheYGP
自分は第九全楽章なら参加するよ

178 :エージェント・774:04/04/29 09:02 ID:tF0frn4B
クリスマスの時期に聖歌ならば、結構集まるし、お客さんも来るからイイ!
それだったら自分も観客で行くよ。

179 :エージェント・774:04/04/29 09:51 ID:RWCsSW1b
カルミナは「世俗カンタータ」だからね、宗教かとこじつけてみる.

180 :エージェント・774:04/04/29 09:54 ID:7KOatgxl
>>178
だから場所が取れないって
それに参加者は集まるかもしれないけど演者が…

181 :エージェント・774:04/04/29 10:46 ID:bZYvPRqq
今回以上の規模でやるのであれば来年のゴールデンウイーク中かその直後が現実的と思われ。

182 :エージェント・774:04/04/29 10:54 ID:7KOatgxl
>>181
4月17日ってのもありかも

183 :エージェント・774:04/04/29 10:55 ID:GCfQO7Ba
むしろ来年の年末は?と言ってみるテスト

184 :エージェント・774:04/04/29 10:56 ID:8zihqhUT
やっぱり第1回参加者禁止にしようよ。馬鹿大杉。

185 :(・∀・)ニヤニヤ:04/04/29 11:27 ID:IloVcSKk
           , '´  ̄ ̄ ` 、       |    第九プロジェクトなど目ではないと・・・
         i r-ー-┬-‐、i        |   ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  や ら な | |,,_   _,{| い か ? |       ∧_∧
         N| "゚'` {"゚`lリ         |     ( ・∀・)  ∧ ∧  / だから言って
            ト.i   ,__''_  !         |    .(  ⊃ )  (゚Д゚;)  \ ないでしょ!!
         /i/ l\ ー .イ|、           |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
   ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、    |   ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
  /   ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ ∧∧∧∧∧∧∧∧   =======  \
 /    ∨     l   |!  |   `> |  <  2ch交響楽団  >────────────
./     |`二^>  l.  |  | <__,|  < 新規プ ロ ジ ェ ク ト > /~~ヽ. /~ヽ   /~~ヽ./~ヽ
───────────────<  発足の予感 !? >__∧/ ノ |  |i_∧/ ノ |  |i_
 タリー    タリー      タリー    /∨∨∨∨∨∨∨∨;´Д`)/ ノ ノ;´Д`)./ ノ ノ;´Д
(\_/)(\_/)(\_/)    ./            \   ソ ( ノ    ソ ( ノ 
( ´Д`) ( ´Д`) ( ´Д`) タリー /   | \         \  ヽ .ヽ  合唱 ヽ ヽ
(  元 ) ( 二響 ) ( 774 )    /.   |Д`) ダレモイナイ・・  \  \ \禁断症 \ \
( ヽノ  人  Y 人 Y     /    |⊂   リッコウホスルナラ  \  \ノ       \ノ
し(_) (_(_) し(_)    /       |     イマノウチ       \/  / ̄ \   \

186 :エージェント・774:04/04/29 12:20 ID:kyfIYCGR
>二響はコール774と切り離せないから
前回は関係ないんじゃないんですか?

>>184
前回と関係ないんでしょ?
このスレで話し合ってるのは第二回なのか?

前回とは関係ないといいつつ、>>84>>91のような
レスを見ていると禿げしく( ゚Д゚)ポカーンなわけだが。
前回との関係とかそのへんハッキリしとけ。

187 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 12:24 ID:niGp9NgC
>>178
>クリスマスの時期に聖歌ならば、
だから聖歌って何だよ?w

>>176
>やっぱり二響はコール774と切り離せないから
とゆうか、この前の大工の続きでなくて、仕切りなおし、ってことになったんじゃなかったっけ?

>>174
確かに連投ウザーだなw
まぁ、大工より規模が大きくなっても小さくなっても、変ではないと思うぞ。
すべては選挙区次第w

とゆうか、いったんまとまりかけた物がまた錯綜してきてるという罠。
藻舞ら、まとめてくれw
漏れもガンガルよww

188 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 12:30 ID:niGp9NgC
>>186
微妙にカブったww

まぁ、関係ないといっても、やはり先人たちのノウハウは貴重だと思われ。
>>184は論外だとしてもw >>84>>91はまぁわかんなくない。

とりあえず、大工の続編でなく新規立ち上げだが、大工のノウハウはいただく、ということでw


189 :エージェント・774:04/04/29 12:38 ID:Gfq5rHto
(´-`).。oO(あぁこのプロジェクトも前例のように空中分解しそうだな・・・)

190 :エージェント・774:04/04/29 12:49 ID:USH1ksIB
うん、イタイかも。

>>184
しょせん君も君らも僕らも、

ち ゃ ね ら

自分で馬鹿と言ってるようなもんです。

191 :エージェント・774:04/04/29 13:30 ID:Y98m4XCp
38さ、他意はないんだが
語尾にwをつけすぎるとアイタタにみえるし
なんか2ch初心者にもみえるし
レスの中身が軽薄に見えるし
あんまいいことじゃないよ

192 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/04/29 13:32 ID:niGp9NgC
>>191
そうか。忠告ありがd。
気をつけまつ。。。

193 :お茶39:04/04/29 13:52 ID:S4D/8cyg
>>192=38◆i4hKv1Uh4Y
乙!激しくなってきたのは、発言したい人が増えた確実な証拠だ!

ところで、俺の発言勘違い去れちゃったら困るな。(お茶なので煽られてもあんまり痛くないけどさw)
「第九プロジェクト」から「新プロジェクト」を2chクラシックコンサート企画の後輩とみなしてもらえるか、
俺は検討がつかないから、>>84の続きに>>88
>どういう返事が返ってくるかは俺はシラネw
と一言入れている。

「第九プロジェクト」の人間が全く関与しない=「新プロジェクト」という極端な発想はおかしいと思うのだが?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「新プロジェクト」に参加する人は、全員「新規参加者」だと思う。
だから、俺はこれから極力「第一回」、「第二回」とい言葉は使わないことにする。
メイン曲が第九に決まれば「第二回」を名乗ってもモニョる人は減るかとは思ったりもしてるが。

ただ、俺が考えるに「第九プロジェクト」の幾多の困難を乗り越えてきた人間のノウハウは
次に2chクラシックコンサートを行う人間にとっては大きな財産になるのは事実だ。

>>91についてもだが、
「新プロジェクト」に前向きな元「第九プロジェクト」参加者も居るという事実はありがたい。
だからこそ、「第九プロジェクト」のリアル参加者が、
「新プロジェクト」の新規参加者という立場で、再び2chクラシックコンサートに戻ってきて、
色々な事件や出来事のリアル経験を生で聞かせて頂けるということが、
新プロジェクトの中の人にとって、いかに貴重でありがたい事か分かっていただけると思う。

ただ、その貴重な財産を丸ごと移植することは「参加する人間が変わる」以上、不可能なので、
「第九プロジェクト」の流れ等を検討させもらい、起こった問題等の原因を研究して、
応用できる経験は応用した上で、「新プロジェクト」にどう置き換えるかを考えなければならないと思う。

2chクラシックコンサートとひとくくりにするならば、
「第九プロジェクト」は「新プロジェクト」の一人しかいない偉大な先輩なんですからね。

俺が予め念を押して言っておきたいことは!
偉大な先輩プロジェクトである「第九プロジェクト」が残してくれた数々の経験は
リスペクトを持って大切に扱うべしということ。

「おんぶにだっこを考えているんじゃないか?」と思ってる人も中にはもいるかもしれない・・・
ただ、でもな、正直それは「不可能」なんだよ・・・ヲチってたけどトラブルって人間関係が起こすんで、
人が変わったら、またリセットされて新しい人間に対応した新しい対応策を模索しないとならないんでさ。

おんぶにだっこして出来たら正直楽だぜ。
でも「第九プロジェクト」を見ている限りおんぶにだっこでも、大変な騒動は起きそうな悪寒はするが・・・

194 :お茶39:04/04/29 13:55 ID:S4D/8cyg
お茶の癖に生意気だぞ! by ジャイアソ

195 :お茶39:04/04/29 14:03 ID:S4D/8cyg
修正
>ヲチってたけどトラブルって人間関係が起こすんで → これだけじゃないんで×
>ヲチってたけどトラブルって「人間関係」、「地方との情報格差」、「オフに対する認識の違い」などが起こすんで → 比較的○

196 :ガジ ◆GHAZIskt4k :04/04/29 17:46 ID:cUTYwlCc
>>148
ち ょ っ と 待 て 。

確かに興味あるし、裏方で出来たら応援したいと思うが、
・クラ好きだが、クラヲタまでいかない浅い知識しか持っていない
・管をやっているが、萎えるくらいの下手っぷり
の俺が演奏で貢献できるとはとても思えん。ので、外しておいてくださいな。

197 :お茶39:04/04/29 21:58 ID:S4D/8cyg
>>196=ガジ◆GHAZIskt4k
あれは「現在の興味あるかなコテさんたち(敬称略)」というだけなんで、気に障ったならゴメンな。
>>149
>名簿なんて、スレ2周目からで十分だよ
という意見はかなり適切だと思われるんで、正式に名簿を作るタイミングは、
リアルでオフを動かす香具師らがきちんと決めてくれると思われ。

198 :エージェント・774:04/04/30 11:25 ID:PDBGbhUd
したらば第九オフ板が荒れると、ヲチスレと新プロジェクトの動きが見事になくなるね。
なんて分かりやすい人の流れなんだろう。

>>38タソ
ヲチしようと待ってたんだけど、動きが全く無いね。
お茶39の38に対するレスは、最初1行だけだと漏れは思ったんだけど、
2行以降の長文を38本人に対する批判だと勘違いして凹んだとしたら今後大変だよ。
たったこれだけの誤解で簡単に撃沈するくらいなら、
2ch新クラシックプロジェクトが本格始動すれば人生が狂うかもよw
とにかく、ガンガレよ!!

199 :エージェント・774:04/04/30 11:41 ID:oUmMnngz
>>198
連休中はどうしたって動きが鈍くなるよ
したらばだって、そんなに動いてるわけじゃない
閑散としてる方だと思うが

200 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/04/30 12:11 ID:GNN1Srd/
確かに第九したらばの方は荒れたまま閑散としてるねぇ,まぁこっちはマターリいきまひょ。

さて現在のステータスである「1.演目の選定」の他にもいろいろ意見が
出たので,ここらでまとめてみるテスト。

 時期決めたら曲も決まるかも?>161
 今いる人たちの演奏したい曲を選べ>168
 「小品集」ってのもOKかも?>162
 第九参加者排除イクナイ(・A・),第九プロジェクトの経験を応用する>193
 名簿は後でもOK(2スレくらいから)>149 / >197

網羅したつもりですが漏れがあるかもしれませぬ。

201 :エージェント・774:04/04/30 12:15 ID:4iL1xdr8
したらばの荒れを見てみなよ。
合宿に誘われなかった香具師が荒らす荒らす。
このメンバーリストを手に入れて次のオフには絶対入れないのが正解。

202 :104 ◆nnSpJODuzo :04/04/30 14:45 ID:Lxnogf1R
大きなホールではなく、プラットな場所を借りてやるなら、
クリスマスコンサートもできるかもしれませんね。
人数も少なめでできる曲を選定すれば可能かと。

もちろん、大物をやりたいという人がおおければ、それで
よいとおもいます。そういう方法があると、ということで。

ただ、今後続けて行くということなら、いきなり大物をやらないで
少人数でできる小品からはじめるのがいいかな、と
個人的には思っています。


203 :ガジ ◆GHAZIskt4k :04/04/30 15:23 ID:2fREjHUX
>>197
いや、全然怒ってないよ。興味はあるんだけど、時期とかにより(裏方で)
参加できるかわからないし、何より(管)ってなってたからそっちでは
協力が無理だから一応レスしただけ。

そろそろ名無しに戻るとするか。

204 :エージェント・774:04/04/30 17:00 ID:HIWLeEA/
>>201
誘われなかった人間が皆荒らしというわけでもなかったり・・・
「殺伐と唱って終了後解散」みたいな仕事人もいたりとかするし。
2chで何かする以上、人数が増えればどうしたって荒れるのが正解。

205 :エージェント・774:04/04/30 17:21 ID:PDBGbhUd
>>204
ま、リアルだからとかオンラインだからとか無関係に、
人の数だけトラブルが起こるのは世の常ってことだな。

206 :エージェント・774:04/04/30 17:47 ID:oUmMnngz
>>201
故意に対立構造を捏造しようとしてるのか
天然なんだか知らないが
意見することと荒らすこととは区別しような
合宿組も随分火種を撒き散らしてるように見えるぞ

207 :エージェント・774:04/04/30 21:06 ID:I8FcRwCp
>>204-206
スレ違いなんでヲチスレに移動した方が吉。
ここは新プロジェクトの建設を生温かく見守るスレでしょ?

208 :エージェント・774:04/04/30 21:37 ID:nnkaZLu7
>>207
ヲチスレってどれ?

209 :エージェント・774:04/04/30 21:53 ID:I8FcRwCp
ヲチスレ

第二交響楽団とコール774を応援するスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075464074/

210 :エージェント・774:04/04/30 23:02 ID:YBccY97o
今までの流れを完全にブチ切りつつ、
シベリウス「フィンランディア」キボンヌ。

211 :エージェント・774:04/04/30 23:16 ID:Gyn4DgBV
したらばまだ何かやってんだ・・・(´Д`;)

まぁこっちはこっちということで。
ボロディン 歌劇「イーゴリ公」より「ダッタン人の踊り」 キボンヌ。
もちろん合唱入れて。

212 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/01 00:12 ID:aa1W3o3g
>210 >211
フィソラソディアもダターン人もいいねぇ。
候補リスト入りでつ。

とりあえずレス番250程度を目処に候補をどんどん上げていくべ。
皆さまレスよろー。


213 :エージェント・774:04/05/01 00:23 ID:gkmnOiqd
いや、だから第九全楽章とメサイヤしかないって

214 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/05/01 00:30 ID:QUQalVCW
いろいろ忙しかったんでレスできませんでつた。。
一応ヲチはしてますた。。
スマソ・・

とゆうわけで、必要最低限レス。
>>198
ダイジョブ。凹んでないすよ。
ガンガルw

>>202
まぁそれもひとつの案だね。
つーかそーゆう方向で逝きません?>皆様


215 :エージェント・774:04/05/01 00:55 ID:keWgi2ZG
前回は参加出来なかったから参加しようかなあとか思ってるんでつが。
第九とメサイヤくらいしか聞き覚えがありません。みんな詳しいなあ。

216 :エージェント・774:04/05/01 01:10 ID:SNydekUc
>>215
聞き覚えがないならこれから覚えればいいのだ〜。
案外曲のタイトルを知らないだけで、聞いたら知ってる曲って
たくさんあるはず。
クラシックはMIDIやmp3がたくさん落ちているので、ぐぐって
探してみて聞いてみるよろし。



217 :エージェント・774:04/05/01 01:28 ID:7VqWk7kI
>>202
クリスマスは予定が入ってるヤツも多いでしょ

218 :エージェント・774:04/05/01 01:47 ID:rtOa3y08
>>217
漏れもそう思う。
会場が仮に押さえられたとしても
クリスマスにリアルな都合をほっぽって
オフに出ようなんて香具師は少ないだろうし
ガイシュツだが、12月はリアル団体の演奏会目白押しで
オフの練習になどまともに参加していられるかどうか。

フィンランディアとダッタン人
厨房の時やったなあ(遠い目)
いい線だとは思うが、第九全楽章とメサイヤも捨てがたし

219 :エージェント・774:04/05/01 02:05 ID:j/Kbq+0s
>>217
俺ももう予定いれちゃったよ
毎年の事ながらね
お前らには真似できないだろうけどな












ケーキ売りしないといかん

220 :エージェント・774:04/05/01 02:06 ID:FaycbPaP
>>219
そ う い う 予 定 か

221 :エージェント・774:04/05/01 02:31 ID:7VqWk7kI
オフ大好き人間だったら吉野家オフに行くかもしれないし
2ちゃんねるのオフとしてはクリスマスにやる事は適当じゃないし
クラシックコンサートとしてもあまり適当じゃない

222 :エージェント・774:04/05/01 02:51 ID:SNydekUc
クリスマスになんでこんなに反応してるのかわからんが、
「クリスマスにやろう」ではなくて、「小品からはじめよう」
ということなのでは?


223 :エージェント・774:04/05/01 03:52 ID:gkmnOiqd
つーか漏れクラシックで合唱が歌ってるの
第九とメサイヤしか思い浮かばん

224 :104 ◆nnSpJODuzo :04/05/01 09:08 ID:+ZAo2Vw4
いきなりフルオケができるような人数は集まらない。
まずはやってみたい人で集まって、楽譜はもちよりで、
いろんな曲を演奏してみるというところからでいいと
思うんだが……。
歌う人が少なければ、ソロや重唱でもよいのでは。
オケ+合唱にこだわると、なかなか先に進めないし、
クラシックはオケ+合唱だけではないと思います。

大人数になってからフルオケ+合唱の線を考えても
遅くはないのでは。
とりあえず、第一回はミニコンサートから。
大物をやるのは軌道に乗ってからで。

>>223
エルガーの威風堂々はどうよ。
ホルストの惑星も合唱あるよ。


225 :萌えないゴミの予約者 ◆77v3O0Hy4o :04/05/01 09:13 ID:TURkTbWf
萌えないゴミの予約者、本スレ>>18、略して萌予でつわ。

>>147
ヲレも興味あるし、やりたいんで追加して栗〜。
管(水槽出身でつが)でもがしょ(聖歌隊出身でつが)でもどちらでもw

226 :エージェント・774:04/05/01 11:46 ID:lIOrEKhq
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様がこのスレに御興味をお持ちになったようです。

227 :177:04/05/01 13:40 ID:BqT5AEHx
オケやる自分だが、フルオケじゃないんなら参加しな〜ぃ

228 :エージェント・774:04/05/01 14:27 ID:iYcn+EWA
オケ経験者はフルオケでないと参加しないのでは?
楽器初心者ばかりで演奏するならば話は別だが。

229 :エージェント・774:04/05/01 16:29 ID:rtOa3y08
>>224
奏者が「やりたい」と思える風にしないと
敷居を低くしたつもりが
企画自体がつまらなく思えてしまうと人が集まりにくいよ
半端なことをすると、上級奏者は特に来ない

完全な馴れ合いオフにするってのもありだとは思うけどね

230 :エージェント・774:04/05/01 16:44 ID:FaycbPaP
曲目も大事だが、その前の大事なことを忘れてるね。
「第九オフ」の初期のころに揉めた事だけど、
「音楽を接点にした馴れ合いオフ」にするのか、
「しっかりと形式だった演奏会オフ」にするか、
どっちにするかということね。
これを曲目よりも先に決めたほうが良かれと。
後者のほうが上級奏者が集まるのは確実だと思われ。

231 :177:04/05/01 16:46 ID:BqT5AEHx
敷居を低くしすぎると、初心者ばかりあつまって
小さな曲しかできないんだよな。
練習も弾ける弾けないに終始すると、弾ける奴がつまんなくなる。
第九オフもあれだけ集まったんだから、魅力ある大曲なら
けっこういい奏者集まると思うよ。

232 :エージェント・774:04/05/01 17:03 ID:MC9uc8rN
「音楽を接点にした馴れ合いオフ」にすると第9オフみたいにメンヘルがわんさか寄って来るよ。

233 :エージェント・774:04/05/01 17:24 ID:FaycbPaP
桶の場合、「キラキラ星」レベルで、
楽器暦三ヶ月ですってレベルの初心者が交響曲やるってのは無理蟻杉だし。
掛け算暗唱してる小学2年生に因数分解させるくらいの無茶があるというか・・
しかも、初心者呼ぶと連鎖的に初心者を呼ぶというか・・・
初心者差別するつもりは全く無いが、超えられない技術の壁ってものは必ず存在するし。

234 :エージェント・774:04/05/01 18:14 ID:iYcn+EWA
漏れ現役アマオケ団員だけど、
>>156
の曲ってかなりマイナーな曲が多くない? 
ベト9やブラ4以外の曲だったら多分オケ経験者は来ないぞ。
「合唱曲ピアノ伴奏付き」のつもりならがかまわないが。


235 :エージェント・774:04/05/01 19:03 ID:UvKlMqpV
はげやまのいちやをやってください

236 :エージェント・774:04/05/01 22:32 ID:xXzFqUCo
>>233
全く以って同意。そこら辺がこのオフの難しさだよな。
第九オフでも言われてたことだが。

237 :交響曲第774番:04/05/01 23:52 ID:wDW5EyL8
第九オフにて。
バイオリンの初心者が気を利かせたつもりでクラ板にコピペしたPRが
「初めての人でもやさしく教えてもらえるよ」となってたから、当時中の人だった
漏れはガックリきた。何もわかっていない初心者しかひっかからねえよ。
殺伐と集まって本番一発。落ちた香具師は置いていく。これがいいんじゃねえか。
仲良く練習を重ねるオケはいくらでもリアルにある。

238 :エージェント・774:04/05/02 02:18 ID:UdfT+4Ct
最近、レースの世界では
「1周**秒を切った人は失格(表彰対象外)」
マラソンでは
「自己申告したタイムに一番近い人が優勝」
みたいな、超初心者向け企画が多いですよね。
エキスパート向けとは別に、こんな感じの初心者向け演奏会があるといいのかもしれないですね・・・
ただ、オケオフの場合は参加者の条件をどう設定するのかがすっっっっっっっごく難しいですが。

>殺伐と集まって本番一発。落ちた香具師は置いていく
いいなー、これ(w

239 :エージェント・774:04/05/02 05:54 ID:HlbfUxVF
観客に聴いてもらうことを全く意識せずに「演奏会」オフを
開催しようというのなら、本番一発も面白そうではあるが・・・
実力が不明なのにどうやって1st 2nd等の振り分けをするのかと(ry
今回の本番を見た人間からすれば、観客としては「行く価値なし」だな。


240 :エージェント・774:04/05/02 06:15 ID:ayFgf++x
>殺伐と集まって本番一発。
これは某所で十年以上やってまつね。
第9はもとより、かなりとんでもない曲やってますよ。
ヴェルレクとかドツレクとか…


241 :エージェント・774:04/05/02 07:24 ID:3EM8un2J
>>237
「仲良く練習」ではありません。
「殺伐と練習」です!

242 :エージェント・774:04/05/02 11:43 ID:aZC8Swd6
>>240
にふ(ry だろ?
あれはあれで面白いが全然弾けない、歌えない椰子が多数くるし
足りないパート、多すぎるパートありで曲にはなっていない。
曲を聞いて、初めて楽譜を開けました、さあ皆で音をなぞりましょう。
つーレベルだよな。。

243 :エージェント・774:04/05/02 15:45 ID:+wIbG7yv
>>230の考察
表方(舞台側)からの( ゚Д゚)ウマー&( ゚Д゚)マズー
個人的にぱっと気が付いたことを書き出してみた。

///////////////////////////////////

「音楽を接点にした馴れ合いオフ」の場合

( ゚Д゚)ウマー
・技術のライン引きを無しにすると人数は集められる
・曲の完成度を意識しなければ精神的に追い詰められない気楽な舞台を迎えられる
・失敗しても「正直、スマンカッタ」と笑って許してもらえるかも(観客席無料なら)

( ゚Д゚)マズー
・技術の壁によって選曲の幅が狭まり、難曲、大曲は出来なくなる
・音楽以外での揉め事に終始する厨も紛れ込む(大騒動の原因になる)
・舞台マナーの勉強が必要になる
・曲に取り掛かる前準備、技術養成オフの回数が必要になる

///////////////////////////////////

「しっかりと形式だった演奏会オフ」の場合

( ゚Д゚)ウマー
・上級奏者が集まりやすく演奏の基礎レベルが比較的高い段階から始められる
 →選曲の幅が広がり、難曲・大曲にも挑戦できる可能性が高くなる
・観客席での聴衆参加者も満足して帰宅できる

( ゚Д゚)マズー
・それなりに舞台経験を積んだ上級奏者は数が少ない
 →上級奏者もそれなりに面白いと思う選曲にしないと人数を集められない可能性が高い
・「第九プロジェクト」の成功から、注目度が変わって聴衆がさらにシビアに変わる予想
・初心者は相当の覚悟をしないと脱落する(技術にも話題にも付いて行けない)

///////////////////////////////////

これはあくまで、俺がぱっと思いついたことだけなんで、他の人も考察してみるべし。
極端な俺が思うことは「音楽を接点にした馴れ合いオフ」のメリットは人が集まりやすいだけかと_| ̄|○
そいういう意味では「第九プロジェクト」は、この両者の奇跡的なバランスが取れてたと思われ。

244 :240:04/05/02 16:03 ID:ayFgf++x
>>242
あぁ、実態を知らないようですね
あそこのオフは本番一発が多いですが
他にも、数回の事前練習をするオフもあります
楽器が揃わなかったり初心者が多いのはそっち

大規模な一発オフで楽器が揃わないのは稀だし、編成が偏ることはありません
演る曲が多いので管は乗り降りの管理をキチンとしてますからね
コントラファゴット、オーボエダモーレ、クラのC管D管なんてのも揃います
ハープだけはピアノかシンセで代奏してます
楽器持参で参加希望する人も居ますが…
子連れ参加OKのオフなので、楽器の保安を保障できないという理由で断ってるようです

まぁ、あそこも衰退中だし、本題ではないのでsage


245 :エージェント・774:04/05/03 02:00 ID:u4qmyHdV
>>239
1st,2nd,プルト順などすべてくじ引き。
それが嫌な奴、自信のない奴は来るな!位の意気込みで。

246 :エージェント・774:04/05/03 03:29 ID:BP9R50sk
オケと合唱を分けるなんてのは問題外?
1部合唱 2部オケ とかはどぉ?

個人的にはまず合わせるオフをやってみたいのだが。

247 :エージェント・774:04/05/03 11:26 ID:dOaSeKGx
客は第九オフを頭に置いて聴きに来る人が多いだろうから下手な演奏会じゃ幻滅されるだけ

248 :エージェント・774:04/05/03 14:09 ID:IahaNkhm
スレの流れを読まずにカキコ。

演奏者とは別に裏方さんも必要ですよ。

では今からスレ読みます。

249 :エージェント・774:04/05/03 15:36 ID:i4mgUhDl
カルミナ…とつぶやいてみるテスツ

250 :エージェント・774:04/05/03 21:04 ID:ALg7LBuB
>>247
あの地獄の練習、再びですね!

251 :エージェント・774:04/05/03 21:13 ID:ydUDmwi1
>>250
各自譜読んで、1〜2回あわせて、本番に乗れる
そんくらいのレベルのがそろってなきゃ、うざくて参加する気にもならんが何か?

252 :エージェント・774:04/05/03 21:15 ID:hg9cbag1
>>251
てかプロってそんなレベルなのか?!!スゲー

253 :交響曲第774番:04/05/03 21:19 ID:Z40yVUlf
>>242 >>244
にふ(ryを見てみたけど、今年は企画がないのかな?
去年は二日でシンフォニーや組曲やなんでもかんでも取り上げて
むちゃくちゃ楽しそうだったけど。スレ違いスマソ。

254 :エージェント・774:04/05/03 23:00 ID:VOI/sikz
メサイヤきぼん

255 :エージェント・774:04/05/04 00:42 ID:CLmAVRKh
age

256 :エージェント・774:04/05/04 10:21 ID:UhUwG1m1
>>251
根性ねえなあw
おまえは何をやってもだめだ、諦めろ。

257 :エージェント・774:04/05/04 10:39 ID:usR6d0dR
でもさ
最低限、譜読みくらい家でやってくるのが基本だろ
初見でバンバンいけちゃう強者ならともかく

258 :エージェント・774:04/05/04 21:48 ID:+ceQ+V35
>>257

だから、何?

259 :エージェント・774:04/05/04 23:14 ID:pWwtLhNH
なんでもねぇよハゲ

260 :エージェント・774:04/05/04 23:56 ID:HM7bUzgS
ダメなやつは何をやってもダメ

261 :エージェント・774:04/05/05 09:04 ID:tkxISASO
じゃ このオフの方針は、しっかりだった形式で
初心者不可で、曲は第九並の大曲ということでよろしいですね。

262 :エージェント・774:04/05/05 11:43 ID:lzjCKTbw
>>261
話が飛躍している。
初心者にもいろいろとレベルがあるし、
譜読みなどは初心者でもしっかりやれる。やる気さえあれば。
逆に経験者で譜読みを怠る香具師も居る訳で。

263 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/05/05 12:40 ID:tKxjlpZu
>>262
禿同。
とゆうか、そろそろ話をまとめようよ。

とりあえずこのスレはマジな演奏会形式で何かやる、とゆうことで。
馴れ合い系や一発合わせ系は、別スレってことで。

という感じでよい?

264 :エージェント・774:04/05/05 12:54 ID:lzjCKTbw
>>263
おk
次に決めるべきは選曲ですね。

個人的には威風堂々を…

265 :38 ◆i4hKv1Uh4Y :04/05/05 13:29 ID:tKxjlpZu
>>264
というか、選挙区以前にコンセプトは「マジな演奏会形式」でどうよ?と聞いたわけで。。

藻舞さんの希望を出してくれるのはうれしいが、「個人的にはこの曲やりたい」という時期は過ぎていると思われ。。
選挙区希望を出すなら、その曲をやるにあたってのメリット・デメリットなどを提示できるようでなければ。。
↑これは今までの発言に対してもいえますな。

とにかく、そろそろ藻舞らまとめてクレクレ。


266 :エージェント・774:04/05/05 14:12 ID:SVL7MulF
カヴァレリアとかカルメンとか合唱の多いオペラはどうよ。
ソリストはオーディション。

267 :エージェント・774:04/05/05 14:32 ID:2Jiq9Fc/
>>38(近いトコで>>265

一所懸命やってるのはわかるので、一言だけ。

コテコテの2ちゃん語(っていうのか)で書くのはやめた方がいい。
なんかムリしてる初心者のようにみえる。

したらばの第九オフ板みてもそんな香具師ホンの少数で、
どっちかいうとその使い手は引かれてるような感じだねぇ。

268 :エージェント・774:04/05/05 16:26 ID:l/MfdAM2
今居るコテの異論がなければ、「マジな演奏会形式」でFA!
異論受付は余裕を持って明日5/6の24:00で構わないだろう。
異論があるなら、その理由を説得力を持たせて書き込んでもらう。

初心者イラネっていうんじゃなくて、ドロップアウトしてもシラネっていう形式でしょ?
「2ちゃんねる第九プロジェクト」の中盤からの方向性みたいにね。
2ちゃんねるとはいえ、世の中そんなに甘くないって意味で俺は賛成。

269 :エージェント・774:04/05/05 17:14 ID:9N74eC6I
実際問題つらいと思うよ>初心者
あとカラオケ気分の合唱もね
たぶん、言わなくてもやってくうちに
つらいし、面白くないしで去っていくと思う
やる気があるなら、スタッフとして残っていくだろうし
その辺は大人の判断でって感じでは?

270 :エージェント・774:04/05/05 20:22 ID:6eW1TIbh
地方参加者の問題もでっかいぞ。
関東近辺のみでの募集か最低何回かの関東での練習に参加できなければXみたいな感じにするのか
(盛り上がりに欠ける、参加者が減る)
今回みたいに地方もカモーンにするのか
(レベルの差を埋めるのが大変、各種連絡・決定が遅くなる、揉める)

結局、第一回の揉め事の大半がレベルの差をどうするだったでしょ?(関東・地方関係なく)
マジオフで行くのはいいけど、練習ごとの報告と録音をアップするのは必須だろうし
それを取りまとめる方法を技術云々はおいといても先に確立しておくべきだろうな。



271 :エージェント・774:04/05/05 21:29 ID:7CAQjtyh
「4分33秒」なんかどうだい?

272 :エージェント・774:04/05/05 21:31 ID:hnMPXU3r
>>271
今、放送しているトリビアだな。
これ良いかもな。

273 :エージェント・774:04/05/05 23:42 ID:tOCTVwYo
4分33秒なら俺も乗りたいです

274 :エージェント・774:04/05/06 04:34 ID:8jAsxxqg
なんだ、もう関東開催って決定してるのか・・


275 :エージェント・774:04/05/06 05:53 ID:ZxY6kKNJ
ニュースで見て思い付いたんだけど2ちゃんねらーのミュージシャンを交えてSPコンサートってどうよ?

276 :エージェント・774:04/05/06 07:29 ID:nOAu5eW9
>>274
その辺も全く決まってないです。
関東以外が良いですよねえ・・・

277 :エージェント・774:04/05/06 07:55 ID:xaZPwr1G
俺は関東なら参加ね

278 :エージェント・774:04/05/06 08:06 ID:/33KyoQG
分かった。俺は今回出られないから、
無責任に決定権を持ちたいとは思わないんで提案だけに留めるが、
誰かアンケートサイトをレンタルして投票所を作れ!
開催地etcなどのな。

279 :エージェント・774:04/05/06 08:30 ID:ZxY6kKNJ
>>276
何を言ってるんだ

280 :エージェント・774:04/05/06 10:05 ID:ytTEj7H+
>>279
1回目が関東だったから次回は関西で開催ってどこかで言っていたハズだが。

281 :エージェント・774:04/05/06 10:20 ID:ZxY6kKNJ
>>280
1回目って何だ?

282 :エージェント・774:04/05/06 10:28 ID:BlTht65R
一回目、二回目っていう表現はやめようぜ。
現時点では「新プロジェクト」は直接「第九プロジェクト」の延長線上にあるわけじゃないし。
別物だって上の方でも誰か言ってただろう。
メイン曲が「第九」に正式決定して、「第九プロジェクト」から正式に第二回として認めてもらえば、
第二回を掲げたらいいんじゃないか?

283 :エージェント・774:04/05/06 10:34 ID:5Gqjn+rQ
仮に関西開催決定したとする罠
そしたらオフ本拠地は関西になるわけだ
オケも関西メインで揃え
運営も関西メインで揃え進めてかなきゃいけない
裏方も関西中心でやらなきゃいかんだろう
合唱にしたって関西が主導権を握り進めていかなきゃらならない
そして、トップの代表も関西だ。
相当な困難が伴うと思うぞ。音楽作り以前の問題で。
それを承知で「地方開催」と言ってるんだろうな。
自分の家が関西の方が近いからってお気楽に言ってるんじゃないだろうな。

284 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/06 11:37 ID:42xjJwSi
連休中ネットがつながらない環境にいたから全然レス返せなんだスマソ。

現在のステータスは「0.プロジェクトの性格」がほぼ決まりつつあって(>263-265 >268),
次の「1.演目の選定」に主題が移りつつある,という認識でよろし?

ちなみに「2.場所」の問題はその次ということで,今のところ「東京開催」「大阪開催」などと
決定した経緯はどこにもないです>この認識でOK?



285 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/06 11:41 ID:42xjJwSi
あ,微妙に違った。
>>154 の箇条書きを使うとすれば,場所の問題は「3〜4.日時と場所」と
結構後だったな。


286 :エージェント・774:04/05/06 12:01 ID:qkc9KsL3
とりあえず演目の決定と本拠地の決定をしないとね

287 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/06 12:17 ID:42xjJwSi
というわけで,>156 を元に新たなレス分を追加した「候補リスト」うp。

ベートーベン 第九全楽章

ヴェルディ 聖歌四篇
ヴェルディ レクイエム
ヴェルディ 椿姫
 (前プロで「乾杯の歌」)
ミュージカルもの ウェストサイドストーリー
ヘンデル メサイア
 原曲
 モーツァルト版
オルフ カルミナ
ワーグナー タンホイザー
モーツァルト レクイエム
モーツァルト オケ曲何か
モーツァルト 戴冠ミサ
フォーレ レクイエム
ショスタコーヴィッチ 森の歌
チャイコフスキー くるみ割り人形
バッハ マタイ受難曲
バッハ カンタータ何か
バッハ モテット I とか III とか
バッハ ブランデンブルグ IV
デュリュフレ レクイエム
ブラームス 交響曲4番
ブルックナー ミサ曲
ベルリオーズ レクイエム
ヨハンシュトラウス II こうもり序曲
ラベル ボレロ
ラフマニノフ 交響曲2番
吹奏楽のなんかいいやつ
バーバー 弦楽のためのアダージョ
クリスマスもの(クリスマス時期であれば)
シュッツ クリスマスオラトリオ
シベリウス フィンランディア
ボロディン だったん人の踊り(「イーゴリ公」より)
エルガー 威風堂々
ホルスト 惑星
誰だっけ 禿山の一夜
誰だっけ ドイツレクイエム
マスカーニ カヴァレリア・ルスティカーナ(間奏曲だけ? 全1幕?)
ビゼー カルメン(部分? 全部?)
誰だっけ 4分33秒


288 :エージェント・774:04/05/06 12:25 ID:c7vXIjFq
4分33秒はキノコマニア

289 :エージェント・774:04/05/06 12:38 ID:aqBd6NSS
4:33はジョン・ケージ

290 :エージェント・774:04/05/06 12:45 ID:ZxY6kKNJ
Ouverture de Restaurant de Roi/服部隆之 をキボンヌ

291 :交響曲第774番:04/05/06 12:59 ID:wzUriiYt
>>284
リンク先のスレを見ると「一発あわせはNG」となってますね。
練習に熱心に出席することが必須となるならその都市近辺在住者しか
参加できないでしょう。
インターネットで募集してから、後は、普通に練習を積む普通の団体に
なってしまうのでは?

>>287
誰だっけ 禿山の一夜 → ムゾルグスキー
誰だっけ ドイツレクイエム → ブラームス

292 :エージェント・774:04/05/06 13:05 ID:3NDRuwV/
(´-`).。oO(ただのヲチのたわごとだからスルーしてくれていいんだけど)

(´-`).。oO(まとめようとする気が見えないのはおれだけか?)

(´-`).。oO(4′33″なんてネタオフと間違われそうな悪寒)

(´-`).。oO(参加者も観客も集められる曲なんていくつもないと思うけどな・・・)

(´-`).。oO(同じコトで開催地もおのずから決まってくると思うけどな・・・)

(´-`).。oO(でもホントのこと書いたら叩かれるだろうしな・・・)

(´-`).。oO(少々叩かれてもくじけない仕切り役が降臨しないとムリかな・・・)

293 :エージェント・774:04/05/06 13:10 ID:ZxY6kKNJ
あと、大脱走のマーチ/エルマー・バーンスタイン もキボンヌ

294 :エージェント・774:04/05/06 13:15 ID:XVE+r1FS
立地・規模から考えてもオリンピック記念青少年総合センター 大ホールがいいと思うけど


295 :エージェント・774:04/05/06 13:22 ID:xFbvQS0L
>>294

釣りと思うがマジレス。

あそこはせまいぞ。先回だって通常よりかなり小さい編成なのに
奏者が全部乗るの乗らないのって言ってたんだから。
弦も合唱も募集締め切ったのはそれが一番大きい。

もっと広いホールはイパーイあるから検討汁。

296 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/06 13:24 ID:42xjJwSi
ありがd>作曲者名教えてくれた方

>>292
ヲチのたわごとも大事。

>まとめは?
「このあと300くらいまでは候補出し→350くらいまでで投票→演目確定」って流れが
想定できるかと>みなさんどうでしょ。

>寝たオフと間違えそうな候補が入ってる
投票の中で淘汰されるかもしれないし,そのまま確定することもある。
投票行動は「2chに良識が通用するかどうか」にかかっているわけだが。

>参加者と観客集める曲
当然そういう曲も候補に入っている(第9・メサイア・モツレクなどの "それなりによく知られた曲")。

>開催地や本拠地は?
まだそのステータスじゃないだろけど,候補地として次のようなものがあがっている。

・東京開催
 *具体名
  代々木のオリンピック記念センター大ホール

・大阪開催
 *具体名
  → 随時募集中

297 :エージェント・774:04/05/06 13:27 ID:XVE+r1FS
>>295
釣りじゃないぞ

確かに演者側はせまいかなとは思った
でもあれより広い所だと箱負けしそうな気がしてならない


298 :295:04/05/06 13:42 ID:xFbvQS0L
>>297

そっか、スマソ

ただあそこは普通のホールよりデッドな感じがした。もう少し響くホールなら
もう少し大きくても(1000人とか)箱マケしないとおもうんだな。
その辺はアマの演奏会とかよく逝ってる人の意見キボン

前に都内(都下も)のホールを表にしたものをみたような気がしたんだが・・・
どこにいったかわからん。


299 :エージェント・774:04/05/06 13:47 ID:BlTht65R
見てたら、まとめようとしている香具師がちらほらいるが、
俺が率先して動いてもかまわんよって香具師はいないのか?
暫定代表でいいから、とりあえず、暫定代表になって
「第九プロジェクト」の運営の人とコンタクトを取って協力してもらうのがベターだと思うぞ。
安心汁。駄目なら駄目で降ろさ(ry

300 :エージェント・774:04/05/06 13:50 ID:5Gqjn+rQ
第九でこのオフがマジだとわかっただろうし
客もまた期待して、なおかつ人をより多く連れて来ると思われ
1000人規模くらいでもいけるような気がする。

ステージの狭さもさることながら、音響の悪さもチト
施設そのものは、宿泊施設があったり食事の手配もしやすかったし
悪くないと思うんだけど

ティアラこうとう、と言ってみるテスツ
(使用料高いけど)

301 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/06 13:58 ID:42xjJwSi
一応 300 超えたので「1.演目」については投票に移るです>目安は 350 くらいまで。
開催地に関する論議のレスが盛んですが,レスの末尾にでも演目の投票をよろ>みなさま。

候補曲
ベートーベン 第九全楽章

ヴェルディ 聖歌四篇
ヴェルディ レクイエム
ヴェルディ 椿姫
 (前プロで「乾杯の歌」)
ミュージカルもの ウェストサイドストーリー
ヘンデル メサイア
 原曲
 モーツァルト版
オルフ カルミナ
ワーグナー タンホイザー
モーツァルト レクイエム
モーツァルト オケ曲何か
モーツァルト 戴冠ミサ
フォーレ レクイエム
ショスタコーヴィッチ 森の歌
チャイコフスキー くるみ割り人形
バッハ マタイ受難曲
バッハ カンタータ何か
バッハ モテット I とか III とか
バッハ ブランデンブルグ IV
デュリュフレ レクイエム
ブラームス 交響曲4番
ブラームス ドイツレクイエム
ブルックナー ミサ曲
ベルリオーズ レクイエム
ヨハンシュトラウス II こうもり序曲
ラベル ボレロ
ラフマニノフ 交響曲2番
吹奏楽のなんかいいやつ
バーバー 弦楽のためのアダージョ
クリスマスもの(クリスマス時期であれば)
シュッツ クリスマスオラトリオ
シベリウス フィンランディア
ボロディン だったん人の踊り(「イーゴリ公」より)
エルガー 威風堂々
ホルスト 惑星
ムソルグスキー 禿山の一夜
マスカーニ カヴァレリア・ルスティカーナ(間奏曲だけ? 全1幕?)
ビゼー カルメン(部分? 全部?)
ジョンケージ 4分33秒
服部隆之 Ouverture de Restaurant de Roi
エルマー・バーンスタイン 大脱走のマーチ


302 :エージェント・774:04/05/06 14:00 ID:c7vXIjFq
カルメンキボンヌ

303 :76@投票者 ◆hQ9txGSCTY :04/05/06 14:09 ID:42xjJwSi
>>299

もし協力を取り付けようとするにもまだその段階ではないと思われ。

今のところ「0.プロジェクトの方向性」が決まっただけの段階だし,
この状態で協力を仰ぐのは完全に第9プロの代表に「おんぶにだっこ」に
なりそうだからね。もう少し決めること決まってからでも遅くはないかと。

演目投票>第9全楽章にイピョーウ。( ・∀・)つ□


304 :エージェント・774:04/05/06 14:13 ID:WFfc5dGt
>この状態で協力を仰ぐのは完全に第9プロの代表に「おんぶにだっこ」に
>なりそうだからね。もう少し決めること決まってからでも遅くはないかと。

その姿勢に禿道

んで、漏れは「カルミナ」にイピョー

305 :エージェント・774:04/05/06 14:21 ID:BlTht65R
>>303-304
そうだな〜。そういう姿勢、俺は大好きだぜ。
「新プロジェクト」への好感度が上がったYO!
76◆hQ9txGSCTYガンガレよ!!

306 :エージェント・774:04/05/06 15:04 ID:OUQ2KZ80
>299

| \
|Д`) ダレモイナイ・・
|⊂   リッコウホスルナラ
|     イマノウチ

307 :エージェント・774:04/05/06 15:17 ID:5jhSkqJH
4:33にイッピょ

308 :エージェント・774:04/05/06 15:30 ID:BlTht65R
>>306
今回参加できない俺にアンカーを向けられる理由がいまいち分からんが。
「立候補するだけ」なら別にいいんじゃない?分相応の能力がなければどうなるかw

>安心汁。駄目なら駄目で降ろさ(ry
この意味は「第九プロジェクト」の過去をよく研究してみたらよくわかると思うよw
ま、脅す気はないけど、やる香具師はガンガレ!!!

309 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/06 15:35 ID:42xjJwSi
>>308 BlTht65R

306はおそらく「暫定代表」という言葉に反応したのではないかと。
ところでヲチャーとしてもイピョウ投じてくださいな,「この曲が
聞きたいなー」くらいの気持ちで。

>>306
今後よろしくです。

310 :エージェント・774:04/05/06 16:48 ID:tHQaVwUP
メイン:第九(全楽章)
前プロ:バッハのモテット
3番はいいけど禿しくむずいので1番かな。

理由:一番実現しやすそう。

311 :風来坊:04/05/06 17:47 ID:dh2wst8B
テ・デウム

312 :104 ◆nnSpJODuzo :04/05/06 17:55 ID:CCgJ1u6G
ベルリオーズの荘厳ミサ!とか言おうと思ったのに、
投票開始ですか_| ̄|○

カヴァレリアは間奏曲だけだと数分なヨカン。
全1幕・上演時間:約1時間10分。演奏会形式なら40分くらいかな?


前プロ:戴冠ミサ。
メイン:なんでも。オケのみの曲でもいいんじゃないかな?
    合唱は戴冠ミサだけでかなりのボリュームかと。



313 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/06 18:10 ID:42xjJwSi
>>312
あーすまんねぇどんどん進めちゃって。。。

このあと「2.ステージ構成」を決めることになるわけですが,いま
投票ステータスになっている「1.演目」のうち,ステージ構成に
よっては"投票結果のトップ1曲だけではなく,上位数曲で確定"と
いうケースもありえますので,これから投票する方は&いままで投票
した方もよろしく。


314 :104 ◆nnSpJODuzo :04/05/06 18:18 ID:CCgJ1u6G
>>313
気にせんでくださいまし。
やりたい曲なわけじゃないのでw

315 :エージェント・774:04/05/06 18:38 ID:bhwXDD4X
カルミナにイピョー。

映画の宣伝とかバラエティーのバックでよく流れてるので、
結構聞いたことある人多いんじゃないかな。
(自分がそうだったり。)他の曲は、正直タイトル見ただけだとよくワカランす。

カルミナチョーカコイイ!(;゚∀゚)=3ハァハァ…

316 :エージェント・774:04/05/06 19:37 ID:C3pGBKZc
惑星にイピョー。木星だけでも!
第九は二番煎じな気がしてならないのでつが。

317 :エージェント・774:04/05/06 20:08 ID:xaZPwr1G
第九に一票。
会場はティアラ江東と言ってみる・・・
なかのZEROでも・・・・

318 :エージェント・774:04/05/06 20:19 ID:ZhKeixKY
モツレクに1票。
他の曲でもいいけど、桶だけの曲はやめてね。
フェニックスホールでやりたい。(大阪)

「まとめ役は気軽に立候補して」なんて意見あるけど、
第9OFFの連中が、立候補した指揮者にどんな仕打ちをしたか、
ウォッチしていれば、そんな事は言ってはいけないと思うが。


319 :エージェント・774:04/05/06 20:23 ID:T4X/zKkF
メサイヤに一票。
駄目ならハレルヤコーラスだけでもやりたいなぁ…。

320 :エージェント・774:04/05/06 21:02 ID:xFbvQS0L
(´-`).。oO(カルミナとか惑星とかいってるけど、どれだけ楽器あるか数えたのかな・・・)

321 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/06 21:14 ID:42xjJwSi
現在のステータスは「1.演目→投票受付中」ということで,ここらで中間集計をば。

3票
ベートーベン 第9全楽章 3

2票
オルフ カルミナブラーナ 2

1票
ビゼー カルメン
ジョンケージ 4分33秒
バッハ モテット I
モーツァルト 戴冠ミサ
ホルスト 惑星
モーツァルト レクイエム
ヘンデル メサイア

その他まだ表の入っていないものを含めて候補リストは >301 参照

番外

作曲者は誰? テ・デウム


まだまだ投票受付中です。
またそれ以外の「決めなくちゃ」なことに対する意見(場所や日時など)についても
募集中です。

322 :エージェント・774:04/05/06 21:25 ID:42GRJMPW
ダッタン人の踊りが聞きたいでつ。

323 :エージェント・774:04/05/06 21:34 ID:QxhNTQBS
第九に一票!

324 :エージェント・774:04/05/06 21:42 ID:nOAu5eW9
テ・デウム

いろいろな人が書いているが、ブルックナーが有名かな。

325 :エージェント・774:04/05/06 22:11 ID:ZxY6kKNJ
>>321
やるのは1曲じゃないよね?
日時は変に記念日的な時にやると色々と障害があると思うから普通に日がいいと思う
場所を決めるなら一人当たりの参加費を基準に考えた方がいいと思う
6000円でも充分安いって事は分かってるけどこんな事でいちいちもめるのは面倒でしょ


326 :エージェント・774:04/05/06 22:16 ID:KtuWRoMC
メンデルスゾーン 詩篇42
フルオケでやってみたい

327 :エージェント・774:04/05/06 22:41 ID:2MxL2thm
第9に一票


328 :エージェント・774:04/05/06 23:09 ID:s6mJZ+NR
スタッフは募集してないんですかい?

329 :エージェント・774:04/05/06 23:09 ID:c7vXIjFq
プスタキボンヌ

330 :エージェント・774:04/05/06 23:32 ID:NaBILxgW
第九全楽章に一票!!

やっぱ知名度からしたら第九が一番
お客さんを呼びやすいしいいと思うでつ

331 :エージェント・774:04/05/06 23:45 ID:ZxY6kKNJ
>>330
本当のクラシックコンサートならいいかもしれないけど
クラシックを聴きに来る人がどれぐらい居るかどうかが問題
あと【新たな】【挑戦】なら「また第九か!」とも思う
つまり第九には否定的って事ですね

332 :エージェント・774:04/05/06 23:52 ID:ljHCJyIt
>>331
第九じゃなかったら、非クラファン層はますます来ないんじゃないかな。

漏れとしては、前プロ(後で決めるでok)+第九全楽章をキボン。

333 :エージェント・774:04/05/06 23:53 ID:nBG0b+cH
投票モードになってるようなんで・・・
改めて第九全楽章に一票。


334 :エージェント・774:04/05/07 00:01 ID:IWoe9UlR
>>332
非クラファン層は曲で来るかどうかは決めないと思う


誰かが投票サイト作ってくれると良いんだけど俺CGI苦手だしな…


335 :エージェント・774:04/05/07 00:03 ID:lm+eZlKo
あのさ、あまりにも気になるから、一言だけ言っておくよ。
ちょっと夢見てる所、現実的な事言って悪いんだけどさ

まず、選曲に関してなんだが、現状の票数で決めるのは危険だと思うよ?
参加するんだか、しないんだか解らない名無しくんまで同じ1票として扱う訳?
本気で演奏する気があるなら、えれえ危険じゃないかな?

まず、現状で参加する気のあるヤツ募って一度顔合わせのオフでも開いてか
らでも遅くないんでない?

いずれにしたって、会場の予約は半年前から1年前だ。
メンツもわからない内に、例えば上で挙がってるラフ2なんて決まったらどうするよ?
初心者〜中級者だけじゃ演奏不能よ?

とりあえず、今後の方針、人集め・暫定の代表決めなどリアルで集まっての運営オフ
でもやってからがスタートじゃないかな?
って思うよ


336 :エージェント・774:04/05/07 00:05 ID:OqQthChE
お客さんは来てくれたらうれしいけれども、
聞きに来てくれそうだから、という理由での選曲はいやだな。



337 :エージェント・774:04/05/07 00:07 ID:IWoe9UlR
>>335
候補だけ出しておいて演者の間で決めるのが一番か

338 :エージェント・774:04/05/07 00:16 ID:zWIJJEt1
本題とはそれるが、第九の初演は1824年の今日だそうな。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1083764447/226

339 :エージェント・774:04/05/07 00:31 ID:vY7KFZjO
>>335
(´-`).。oO(それはリアル団体そのものでは・・・)


340 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 00:41 ID:tursMomM
>>335

参考意見ありがd。

>ななしくんの一票も同格か
微妙に悩ましいところではあるけど、「聴衆になるかもしれない」
という観点から同格扱いってのもアリだと思います。


>選曲の票数が少ないぞ
確かにこれから350までの総票数では少ないかもね。。。
期限を400レスまでとかに伸ばすってのはアリかも。

続きあり

341 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 01:01 ID:tursMomM
続き

>リアルで会って決めるべき事を決める
これについては、第九オフの中の人に協力を求めるのと同様
「まだその時期ではない」と思いますです。
理由は次の通り。

1."人を集めて決める" というほど人数は集まっていない
 このスレを知っている人はまださほど多くなく、現段階で
 人集めをしたところでどれだけ集まるかわかりません。

2.ネット上で決められることがまだ結構ある
 今のステータスである「1.選曲=投票」についても、
 「どうしても集まって確認しあわなければ/決めなければ
 ならない」という論題ではなく、ネット上ででも決められる
 かと。

3.集まった場所が「プロジェクト本拠/中心地」と受け取られる恐れあり
 私見ですが、どうしても「最初に集まった場所≒この
 プロジェクトの本拠地」と受け取られる(ひいては「それ
 なら参加できないや」と思われる)危険性があります。
 単なる取り越し苦労ならいいのですが、今回は大阪開催など
 「東京ではない場所での開催」の可能性もある以上、
 まだ場所や日時の選定を行っていない現段階で、特定の
 場所に特定のニュアンスを与えるのはよろしくないかと。



342 :エージェント・774:04/05/07 02:09 ID:dNOJdjqf
とりあえず俺は、開催が決定したら裏方に立候補するよ。

で、早いかもしれないけど、したらば作った方がいいかな?

343 :エージェント・774:04/05/07 02:58 ID:Pa24Gi6l
投票始まってますねぇ。

もちろんやりたい曲に投票するのは構わないんですが。

候補に上がっている曲の編成を確認したほうが良いのでは。

曲によっては出番がないパートがある。
せっかく曲が決まっても自分のパートがなかったら参加表明できん罠。

特殊楽器は手配が大変。個人で持っている人はなかなかいない。(レンタルは可能だけどね)

桶の編成表はネット上にあるよん(検索しる!)


お節介ごめんょぅ。

がんがってね!



344 :Cowper:04/05/07 03:40 ID:dNOJdjqf
したらば借りちゃいました

クラプロ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/8719/

345 :エージェント・774:04/05/07 04:16 ID:D9IByF92
 

346 :エージェント・774:04/05/07 07:16 ID:dRzUmiVN
    ∧_∧ |⌒l⌒|
     (・ω・)丿 ッパ
.   ノ/  /
   ノ ̄ゝ       >343 ガクフ ドゾー

347 :エージェント・774:04/05/07 08:30 ID:ibR9TKCK
メサイヤとかモツレクは降りだから参加できない

348 :エージェント・774:04/05/07 09:17 ID:gOJd+8Cw
あのさ、「今度こそ第9全曲」という意見もあるけど、合唱にとっては
それじゃ前回と全く同じになってしまうのよ。
オケの人にとっては意義あるのだろうけど、合唱の人の気持ちにもなって欲しい。
カルミナブラーナに1票。
あと、やっぱり曲を決めてからメンツをつのるのがいいと思う。
だってせっかく参加表明したのに降り番の人が出たら気の毒だし。

349 :Cowper:04/05/07 09:24 ID:dNOJdjqf
>>348
降り番って出番がない楽器担当の人の事だよね?

複数曲やるんだろうし降り番が出ない様にうまく調節すればいいじゃない


350 :エージェント・774:04/05/07 09:36 ID:gOJd+8Cw
>>349
特殊楽器の人間を乗せる為に、妙な曲を前プロに選ぶのは好きじゃない。
やっぱり曲目を見て、参加不参加決める香具師のほうが多くないかい?

351 :エージェント・774:04/05/07 09:43 ID:Pa24Gi6l
>>350
特殊楽器でなくとも編成によって出番がない楽器はある。

352 :エージェント・774:04/05/07 09:47 ID:7YUGTw+N
>>348
> あのさ、「今度こそ第9全曲」という意見もあるけど、合唱にとっては
> それじゃ前回と全く同じになってしまうのよ。
>オケの人にとっては意義あるのだろうけど、合唱の人の気持ちにもなって欲しい。

そんなこたぁない(AA(ry 前プロでちょっと大きめの曲持ってくれば
それでおなかいっぱい。初心者いっぱいいたら第九だけでもしんどい。

> カルミナブラーナに1票。

ピアノ2台とかチェレスタとかティンパニ5台とか木琴とか鉄琴3台とか
いるの知ってる?打楽器も山のようにあるよ。児童合唱もいるの知ってる?

> あと、やっぱり曲を決めてからメンツをつのるのがいいと思う。
> だってせっかく参加表明したのに降り番の人が出たら気の毒だし。

だから投票してるんじゃないの?

夢はいいけど、カネかかるんよ。参加費6000エソどころの騒ぎじゃなくなるぜ。


353 :エージェント・774:04/05/07 10:00 ID:hHmAmlS3
正直、第九あたりが妥当だと思う
奏者も満足。合唱も満足。お客さんも満足。
こういう曲はかなり少ない。
二番煎じを危惧してる人がいるけど
年末に集中して各地で演奏される第九を見れば
どれを取っても同じ演奏はあり得ない。だから面白いんであって
第九だけを専門に毎年演奏会やってる団体もあるくらいで
例え全く同じメンバーでやったとしても違う出会いがあるのが音楽なんだよね
音符さらっただけで「これで完璧」では無いのだから
やるたびに自分の足りない所が見えて、ステップアップしていくのだし
何より同じ演奏は2度とできないんだよ
そういう打ち上げ花火的な美しさや感動があるから
ハマると抜けられなくなるんだよ…

合唱が第九だけで物足りなければ前プロでなにかすればいい(メサイヤとか)

354 :Cowper:04/05/07 10:02 ID:dNOJdjqf
>>350
特殊楽器は曲決め以前に弾こうと思えば弾けるでしょ


355 :Cowper:04/05/07 10:08 ID:dNOJdjqf
>>353
第九だけをやってる団体があるのは知ってるけど、それは双方共に第九をやると初めっから分かってる訳でしょ。
でも、このクラシックプロジェクトは曲が結構自由な訳で、そこでわざわざ既出の第九をやるのはどうかとと思う。
二番煎じだとも思うし、クラファンだけが来る訳じゃないし、ド素人が来る事も考えた方がいいかと。
といっても、第九を絶対反対って訳でもなくて、逆にそれを定番にするってのもありかなと。


356 :エージェント・774:04/05/07 10:21 ID:ibR9TKCK
>>349
そう。ぜんぜん特殊楽器じゃないけど、落ちのパートだよ。
前プロにというが、弦が前プロまで余裕なければ
管だけでアンサンブルって結果になるのが目に見えてる。


357 :エージェント・774:04/05/07 10:22 ID:CAXxi80Q
>Cowper
いちいち、まともにレス入れると疲れるだけだぞ。
ある程度の量の意見が出たら、まとめて自分の意見を述べたほうが吉。
名無しはが好き勝手言うのはいつものパターンだ。
出来るだけ精神力の浪費を少なくする体勢を持っとくべし。

358 :Cowper:04/05/07 10:23 ID:dNOJdjqf
>>357
お気遣いありがとう。そうします。
コテがレス厨になっても煙たがれるだけですね。


359 :エージェント・774:04/05/07 10:46 ID:CDmv1ejS
第九全楽章が妥当っぽいね。
取りあえず仮決めにしておいて、次は開催地を決めないとな。

360 :Cowper:04/05/07 11:45 ID:dNOJdjqf
>>359
もし第九全楽章をやるとしても、それだけをやるって事にはならないだろうから仮決めは出来ないと思う。


思ったんだけど、候補曲がどういう曲かどうか分からない人が多いんじゃないかなと。
クラファン・プロ限定とかじゃないから候補曲の解説みたいなのをしてくれる人がいると嬉しい。
と、こんな事を言ってる俺も候補曲は極一部しか分からないですw


361 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 11:45 ID:IpyH/JZH
おはよ。
現在のステータスは「1.演目=投票」ですが,ここで中間集計その2をば。

ベートーベン 第9全楽章 10

オルフ カルミナブラーナ 2


ビゼー カルメン
ジョンケージ 4分33秒
バッハ モテット I
モーツァルト 戴冠ミサ
ホルスト 惑星
モーツァルト レクイエム
ヘンデル メサイア
ブルックナー テ・デウム(ミサ曲)
ボロディン だったん人の踊り(「イーゴリ公」より)


その他まだ票の入っていないものを含めて候補リストは >301 参照

番外

メンデルスゾーン 詩篇42
プーランク スターバトマーテル(>329)


362 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 11:48 ID:IpyH/JZH
>Cowper タソ

したらば設置乙カレー,今後使っていくことになるでしょう。
誰かも言ってたけど IP 管理は厳重にね。


363 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 11:53 ID:IpyH/JZH
曲がわからないという向きがあるかと思いますので,私の独断と偏見ですが,
このあとしたらばの方に「この候補曲はこんな感じの曲だぞ」みたいな文章(或いは
解説のあるサイトへのリンク一覧)を貼ってみます。

しばしお待ちを。

364 :Cowper:04/05/07 11:53 ID:dNOJdjqf
Ouverture de Restaurant de Roiに一票

>>362
何かあった時にって事ですよね?
何とか頑張ってみますが、そういう事態が起こらないのが一番。

365 :エージェント・774:04/05/07 11:58 ID:hHmAmlS3
何かあった時というか
運営クラスの利用者IP漏洩とかね
厨が混ざると、そういう「特権」に酔って
調子づくのがいるから気をつけろってことかと

366 :Cowper:04/05/07 12:05 ID:dNOJdjqf
>>365
管理ってそういう意味のですか。
俺は、そんな事はしない"勇気ある臆病者"ですw

367 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 12:45 ID:IpyH/JZH
とりあえず候補曲のあたま7つについて解説orリンク一覧を
作ってみますた。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8719/1083900828/l100

残りについては…もうしばらくお待ちを。

368 :エージェント・774:04/05/07 13:28 ID:CAXxi80Q
>>76◆hQ9txGSCTY
おまい、本気でこのオフを成功させる気があって、成人以上だったら板を作り直せ。
Cowperのやる気だけは買ってやりたいが、何かが起こったときに責任が取れる年齢じゃないし、
一般常識的な生活を考えれば、平日深夜にしたらばを立ち上げられるようなリア厨は普通じゃない。

369 :エージェント・774:04/05/07 13:45 ID:nArUqM4u
さっそくおろしですか?┐('〜`;)┌


370 :Cowper:04/05/07 13:45 ID:dNOJdjqf
>>368
木・金は休みだったので。
"何かが起こったとき"というのはどういう時でしょうか?


371 :エージェント・774:04/05/07 13:56 ID:CAXxi80Q
そう来ると思った。
俺から言おうと思ってたことは、もう全く無くなったんで頑張ってくれ。

372 :エージェント・774:04/05/07 14:02 ID:hHmAmlS3
>>370
大人同士の本気のトラブルに
厨房の君には仲介もできないだろうな

やる気になってるところ申し訳無いけど


373 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 14:05 ID:IpyH/JZH
いきなり微妙な話題だなぁ…。


ちょっと食事に行って来ます,なんか妙案が浮かぶかも。

374 :Cowper:04/05/07 14:08 ID:dNOJdjqf
>>372
仲介と言いますと?

375 :エージェント・774:04/05/07 14:12 ID:s2Up9Xy8
したらばにも書いたけど、
今のところはリア厨でもかまわないんじゃないかな<したらば管理
プロジェクトの代表はとてもじゃないけど任せられないが。
漏れ、ちょっと楽観的すぎるか?

376 :エージェント・774:04/05/07 14:48 ID:lfe93Nk+
したらばなんか借りたりしたのですね。
まだそんな時期じゃないと思うけど。
曲目紹介なんかこっちでできるでしょ。
まだまだこのスレで進めた方が見通しよさそうなのに。

377 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 14:50 ID:IpyH/JZH
食事から帰ってきますた。
長文スマソ。

ご存知のように掲示板の管理は2chのひらまさの例を見るまでもなく
かなりの苦労があるものです。ヘタをすると訴訟沙汰にもなりかねない
ようなかなりの重責です。ちょっとやそっとの思いだけでなるような
ものではないと思います。

ただ,中学生だからということで「絶対アウトだゴルァ」とシャットアウト
して Cowper くんのやる気を完全にそいでしまうというのも,それは
それでキツいものがあります。
また,すでに立ち上がっているクラプロ板がもったいないという向きも
あるかもしれません。

378 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 14:51 ID:IpyH/JZH
続き

ところで,そもそもこれだけの大人数を動かすことが想定されるプロジェクトです。
ある一つの役割が一人の肩にかかるということはかなりの負担になるかと
思います。本人の資質云々の前に「もし突然交通事故になったら」とか
「事情によりプロジェクトから離れなければ」とか,不測の事態はいくらでも
考えられます。

プロジェクトはみんなでやるものですから,「一人がこけたらみなこけた」に
ならないように,それぞれの役割に対して何人かの人間を割り当てるのが
よいかと思います。

掲示板の管理人もしかり。「管理人の"鍵"は誰それしか持っていない」という
状態は危険極まりないと思います。


379 :エージェント・774:04/05/07 14:53 ID:nArUqM4u
リア房でも、俺はいいと思うがな。
何かあった時、大人がサポートすればいいんだし。
今の今まで、その大人が誰も実行に移さなかった中、
板を立てた勇気を称えたい。というかつい漏れなんかは、
応援したくなる。
ま、それを無謀とも言うのかもしれんが。そういうのは若くない
とできんかもな・・・


380 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 14:58 ID:IpyH/JZH
さて…,

だいぶ前に「会って議論すべき論題云々」というカキコをしましたが,
実はしたらばの管理人のような "ある程度重要な役割" を誰がやるかとか,
そういうことこそ "会って議論すべき論題" なんだろうと思います。
ただ,このことだけで集まって議論するのははっきり言って皆さんの時間が
もったいないと思います。

そこで,この「第1回運営委員オフ」みたいなものが開かれるまでは,
暫定的に「管理人の"鍵"を Cowper くんとさらに他何人か」が管理する
ということにしたらどうかと思います。

そもそも Cowper くんも来週の月曜からは普通に学校が始まるわけだし,
授業時間中に何か問題が起こったとしてもすぐに動ける状態にはならないと
思います。であれば,共同管理状態にしておいて,何か問題が起こったときで
あってしかも自分が動けるような時間帯にはその手腕を振るってもらうと
いうことにすればと。

勿論,「第1回運営委員オフ」の時までにその管理の腕が充分あると
他の参加者から認められればそのまま管理人グループの一員たり得るでしょう。


381 :76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 15:25 ID:IpyH/JZH
あーまだステータスは「1.演目=投票」ですよー>みなさま。

ちなみに私はふつーの大人です,そんなに若くはありません。。。


382 :エージェント・774:04/05/07 15:27 ID:gOJd+8Cw
>>Cowperさん、
したらばの書き込み読んだけど、Cowperさんがリア厨ってホント?
いくらなんでも管理人にはまだ早すぎと思われ。
もしかしてあなたは前回秒速で辞退したリア厨の「あっくん」ですか?

383 :エージェント・774:04/05/07 15:46 ID:hHmAmlS3
>>374
辞書くらいもってるだろう
言葉の意味も説明しなきゃいけないのか

あの怖さを知ってるから、前の人は誰も運営なんてやりたがならい
それを承知した上でなら勇気だろうけど
この場合は無謀に見える。

奏者や合唱で参加したいってならアリだ。
ちゃんとやってくれな。がんがれよって思う
しかし運営、裏方は生徒会とは違うぞ
前代表にいたっても就任の際には「みなさんのフォローを」とか
「みなさんの協力を」と言っていたと思うが実際どうよ?
一旦その「役」になったら、そいつに任せっぱなし
正直、お勉強どころの話じゃなくなるぞ
休日返上で友達と遊んでる場合じゃない。
その上このオフのせいで成績落ちました。志望校変えました。受験にも失敗しました。
なんてなったら目も当てられない。

いたな「あっくん」
ステマネ希望してデカイ口叩いて
ちょこっと批判されただけで、速攻で辞めたやつ
そういう前例もあるんだよ
加えて未成年運営によるIP晒しもな
工房では奏者が何人かいたけど、でしゃばらず身のほどを良くわきまえてたよ



384 :エージェント・774:04/05/07 16:02 ID:4TaFrwiK
なまじ生徒会なんかの運営を体験していると難しいかもね。

生徒会は学校の機関じゃない。
機関とは、例えば会社の代表取締役が何か行なえば、それはそのまま
会社の行為とみなされるといった存在。
でも中学校の生徒会なんかだとそんなことはなくて、何かあったら
結局でてくるのは先生がた。

NPOなどでの活動実績があれば吉だろうけど、NPO,NGOは
昨今の某人質事件のアレもあって旗色わるいからねえ...

385 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 16:35 ID:IpyH/JZH
とりあえず(何か「とりあえず」ばっかしだな…),hotmail のアカウントとりますた。
メル欄参照。

Cowper くんは,先ほど書いた >377-378 と >380 のとおり「したらば板の管理人の鍵
を共同管理する」ということに同意したら,このメルアドに"鍵"(パスワードだけかな=
したらばのFAQをまだ読んでる最中なのでよくわからん)を書き送ってください。
あと,当然キミにもたくさん言い分があるだろうから,それも送ってくれても可。
逆に,もし同意しない場合でもその旨を送ってください。

今日の23時くらいまでは待ちます。


386 :エージェント・774:04/05/07 16:42 ID:+v+pQyV3
曲目にゲソオソ系もきぼんぬ

387 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 16:42 ID:IpyH/JZH
>したらば運営すれの29
忠告ありがd。

一応すでに「0.プロジェクトの方向性=マジな演奏会形式」として
一段落はしているので,そこのところは問題なしかと。

「複数人が鍵(ry」については…まぁ今の所考えられるのは
"必要以上に多くの人に持たせない" っていうのを大前提とするとか,
あとは…。

#これについては先は第9プロの中の人のアドバイスをもらえれば
ありがたいなぁとも>ただこのままの状態で質問をぶつけるだけって
のは「おんb(ry

388 :エージェント・774:04/05/07 16:52 ID:MTAmFieL

とにかく、ある程度コテが集まらないと話になりませんな。

集客のことよりも、どういう条件(選曲・場所など)なら、
参加者が増えるのかを考えるべきでしょう。

第九オフが何とか演奏会をやれたのは、「第九」だったから。
オケだけじゃなくて合唱の人もいたから、裏方とか、
幹部になれる香具師や、トレーナーを集めることができたんだと思う。

つまり、合唱のついた、カコイイ曲をやらないと参加者が集まらないんじゃないかなぁ。

389 :エージェント・774:04/05/07 17:33 ID:ErRMX9MO
ということは第九(全楽章)、復活・・・・

390 :エージェント・774:04/05/07 19:41 ID:RFakd2c5
君の瞳に恋してるに一票

391 :エージェント・774:04/05/07 20:32 ID:tb96U6Wj
つーか参加メンバーも全く集まらない状況でしたらば作る必要ないだろ
議論の場が無駄に分散してやりにくくなるだけだし
したらばだと第三者でない人(オフの中の人)が管理権を握ってるって点と前例から
どうしてもネガティブに考えてしまうし。

第九オフはスレ黎明期から参加表明が続々とでてたが
具体的な形がなにも定まってない状態でしたらばなんて作ったら
空中分解の時期が早まるだけだ

392 :エージェント・774:04/05/07 21:03 ID:hHmAmlS3
おいおい、まさかしたらば厨房23が
cowperだって話じゃないだろうな
2人同時にパッタリ出てこないんだが?

393 :エージェント・774:04/05/07 21:03 ID:ErRMX9MO
まあ、折角出来たんだしどうにか使っていこうよ

394 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 21:13 ID:IpyH/JZH
一応23時まで,わたしの方で「共同管理云々」に対する Cowper くんのメールを
待つ予定にしています(現在のところ来ていません)。

あのしたらば板(8719)を今後も使いつづけるかどうかについてはそのメールの
内容次第ということで,みなさまもうちょっとお待ちください。

395 :エージェント・774:04/05/07 21:13 ID:tb96U6Wj
いやだからさまだしたらばなんて不要だったんだよ

396 :エージェント・774:04/05/07 21:18 ID:ookbZjYD
>>( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY
23時までに返信がなければ、
二度とこんなアフォな醜態を晒さないような対策を考えたほうが吉。
これは「第九プロジェクト」には無かったオリジナル経験値とみるべし。

397 :エージェント・774:04/05/07 21:39 ID:fRkkY6dM
展開が早くも斜め上に向かい始めたか・・・

398 :エージェント・774:04/05/07 21:44 ID:ookbZjYD
>>397
ワロタ。やっぱクラシック音楽系オフって予想外の展開が大杉で面白いな。

399 :エージェント・774:04/05/07 22:06 ID:Hcr1sTxK
流れをブッタ切りつつ…。
シベリウス「フィンランディア」を提案した者デツが、
ミンナ、これは盛り上がるいい曲だぞ!
「ダイ・ハード2」の飛行機が次々と着陸する処で
かかってた曲だぞ!!

400 :大合唱、小合唱って何や・・?:04/05/07 22:07 ID:JkOBTM0f
とりあえずカルミナブラーナの編成がわかったんでコピペ。
ソースは確か76さんが挙げてたwikipedia 

フルート3、オーボエ3、クラリネット3、ファゴット2、コントラファゴット1、
ホルン4、 トランペット3、トロンボーン3、チューバ1、
ティンパニー5、チェレスタ1、ピアノ2、
打楽器群5名の奏者(シンバル4、グロッケンシュピール3、シロフォン、カスタネット、トライアングル、タムタム、鐘3、チューブラ・ベル、タンブリン、小太鼓、大太鼓ほか)、
弦(ヴァイオリン、ヴィオラ、セロ、コントラバス)、
独唱(ソプラノ・テノール・バス)、
合唱3群(大合唱、小合唱、少年合唱)

知ってる人多いかもしれんけど、一応ベトベン第九も。
独唱(S,A,T,B) 
合唱(S,A,T,B)
オーケストラ 
弦5部 Fl 2,Pi 1,Ob 2,Cl 2,Fg 2,Cfg 1,Hr 4,Tp 2,Tb 3
ティンパニ、シンバル、トライアングル、大太鼓(って言ったらいいの?)

なんか違うとこあったらスマソ

401 :電子キャラメル:04/05/07 22:42 ID:Uc+e3FUK
こっそりと応援しています。
アドバイスや意見といった、大それた事は出来ませんが
聞かれたら答えるくらいのスタンスでまったりウォッチしてますね。
とりあえず、運営関連はキレないのが一番のポイントかなとw

402 :エージェント・774:04/05/07 22:47 ID:ookbZjYD
代表神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

403 :エージェント・774:04/05/07 22:52 ID:tb96U6Wj
とりあえず
総合運営会議用スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1061829232/
がかなり参考になると思うのでハッツケとくわ
オフの運営方針の進めかたとか、代表の役目って並じゃない

404 :エージェント・774:04/05/07 23:40 ID:ErRMX9MO
うおおおおおおお、代表!
激しく乙でございます!!!

405 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/07 23:55 ID:qbkV/QZO
23時を超えました、が、メールは届きませんでした。
Cowper くん本人からの意思表明(共同管理に同意するにせよ拒否するにせよ)が
無いため、このプロジェクトのしたらば板8719に関する取り扱いは、現在「宙に
浮いている」という状態です。

本人の事情があるのかもしれませんし、本スレのステータスが(しつこいようですが)
「1.演目=投票」の状態で今のところ"熱く議論せよ"な論題になりそうなものが
ないので、一旦土日の間は「取り扱いを宙に浮かせたままスレへの書き込みorメール
待ち」という状態にしておければと思います。

Cowper くんはこの土日の間(日曜日23時くらいまで)に、本スレまたはわたしへの
メールで "板の取り扱い" に関する意見表明を行ってください。

>>第九プロダイーヒョ
降臨キター>激しく乙カレーですた。
第九プロの疲れを癒しつつこちらのプロジェクトも生暖かくヲチよろしぅw。
まだ第1スレで、決めるべきことが山積みでつ。。。

406 :エージェント・774:04/05/08 00:02 ID:iYM5fkDl
>>405
"板の取り扱い" に関する意見表明が無かった場合の扱いは?

407 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/08 00:16 ID:cXlbsn9/
>>406
スレの総意に基づくのが原則ですが、可能性として「板とは無関係を
宣言する」「別板を立てる」「当面板を立てない」という選択肢も考え
られます。


408 :エージェント・774:04/05/08 00:18 ID:9xxhLn+b
まあ、今日の今日だから・・・もうちょっと気長に返事を待とう。
これから決めるべきことを箇条書きして待つってのはどう?

1.開催地(ホール)の決定

↓よろしければ 2.  どうぞ

409 :エージェント・774:04/05/08 00:21 ID:iYM5fkDl
>>407
板の扱いに関しても検討課題ということですね。お疲れ様です。

ちなみに、未成年に関する騒動ですが、
第九オフから思いつくだけでも4つありますので要注意してください。

・ひぃろーIP漏洩事件(未成年社会人)
・あっくんステ真似騒動(リア厨)
・参加費出せないクレクレくん騒動(リア厨)
・無責任管理者Cowperくん騒動(リア厨)

410 :エージェント・774:04/05/08 00:26 ID:ZqFzVJk7
>>321
カルミナブラーナ希望です。
前プロはジョンケージ 4分33秒を希望。
5分内の曲だったらそんなに負担がないと思って。
よろしく。

411 :エージェント・774:04/05/08 00:30 ID:Jl0ztt6J
あっくん=参加費出せないクレクレ房
じゃないのかな。。。

Cowperくんはもうちょっと待ったれや。
ま、Cowperくん=あっくんの可能性もあるのだが。


412 :エージェント・774:04/05/08 00:31 ID:Jl0ztt6J
ところで>>410の前プロ案にはツッコミ入れた方がいいのだろうか?

413 :ひぃろー:04/05/08 00:34 ID:nGMJgyHq
呼んだ?

414 :エージェント・774:04/05/08 00:36 ID:fLleUAUu
>>413
呼んでない。








と、あえて釣られてみよう。


415 :エージェント・774:04/05/08 00:38 ID:BXzVE0Bu
>>410
悪いが4分33秒はキワモノだろ。
ネタオフと思われる可能性が高いぞ。

416 :エージェント・774:04/05/08 00:44 ID:2+7X1wbj
>>410

ひょっとしたら「O Fortuna」だけを「カルミナ・ブラーナ」と思ってる香具師が
おおいのではないか?

あれは冒頭(と最後)のホンの一部だからね。

417 :Cowper:04/05/08 00:57 ID:VRvGiHSV
374以降外に出ていました。
今から一つ一つ処理していきますのでもう少しお待ち下さい。
とりあえず一番先に、( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTYさんにメールを送りますので。

418 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/08 00:59 ID:cXlbsn9/
えーと、この間本スレの状況が結構いろいろあったので、
「1.演目=投票」の期限をもうちょっと延ばした方がよいかと
思いますです。

500 くらいで「中間集計その3」 → 600 で最終集計っていう
くらいの流れで。
どないでしょ>みなさん。

419 :エージェント・774:04/05/08 01:03 ID:h/U9qWeF
>>417
おかえり〜
まあなんだ、話してる最中に何も言わないでいなくなると皆混乱するよ。
オフを引っ張っていこうと思うなら、こういうとこから気をつけた方がいいよ〜


420 :エージェント・774:04/05/08 01:05 ID:iYM5fkDl
>>419
「おかえり〜」なんて正直甘いよ。
こうゆう時はびしっと叱ったほうが本人の為なんだよ。

421 :エージェント・774:04/05/08 01:15 ID:h/U9qWeF
>>420
まあね〜
でも本人もわかってるんじゃないの?
いなくなってからのこことヲチスレの反応みたら。
これからの発言でどうなるか、な訳だしさ。

422 :エージェント・774:04/05/08 01:24 ID:Jl0ztt6J
>>410
>5分内の曲だったらそんなに

この5分の指す曲が、「4分33秒」か「カルミナ」なのか。
どっち?

>>416は、後者だと仮定して「それは違うぞ」と言ってる訳よ?

>>Cowperキュン
おかえり。
俺はお前を応援してるからな。
ま、よけいな応援と思うかもしれんがw

ま、まずは最初の試練なんでキバりーや。

423 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/08 01:33 ID:cXlbsn9/
Cowper くんからのメールが早速届きました。

彼は「第一回運営委員オフ(のようなもの)」が開催されるまでの間
したらば板の鍵を共同管理の下に置くということで了承してくれました。
メールにあった板の管理者パスワードの確認も取れました。

現状ではこの鍵を預かっているのは Cowper くんと私の2人ですが、
とりあえず「第一回運営(ry」が開催されるまでの間、暫定的に管理を
行いたいと思います。

>418 にも書いたとおり、今のところ議論の白熱している論題がないので、
演目の投票についてはこのスレで続行&それ以外の話題については
適宜したらば板を使っていただいてOKです。

そうして、「第一回う(ry」の時に正式に運営の中の人が決まるという
流れの中で板の正管理人グループが決まっていくものと思います。


424 :Cowper:04/05/08 01:36 ID:VRvGiHSV
>>382
はい、ホントです。
あっくんが暴れていた頃はROMっていましたが、あの様な人とは違いますので。

>>383
そういう事は覚悟しています。

>>390
前にバイオリンで演奏したのを聴いた事がありますが、結構良かったです。

>>409
はい、分かりました。
IPを漏洩させる事は絶対にしませんし、参加費も出せますので。

>>419
何も書かずにいなくなったのは、無責任でした。
すみませんでした。


425 :エージェント・774:04/05/08 01:42 ID:XhvQI2Pt
第九劇場の連載で紹介されていますよ。
これで人が増える可能性ありかも。

http://chbox.com/column/dai9/vol12.html

426 :エージェント・774:04/05/08 03:02 ID:PzRPoQp4
ケータイで新レス見れないので書き込んでみるテスト

427 :エージェント・774:04/05/08 03:48 ID:ErgE38rD
つーかよ、スマンが大人として質問させてもらう。
リア厨がこんな時間までなにしてんだよ。
漏れはまだちょっと信用ならねぇな。
これからの行動をしっかり見させてもらうよ。

428 :Cowper:04/05/08 03:58 ID:3jP3oO1h
>>427
色々する事があったので。
そろそろ寝ますよ。

429 :エージェント・774:04/05/08 09:27 ID:32lTWu7O
プロジェクトの掲示板の管理・運営って、ゲームの攻略サイトを好きで
やってるのとかと違って、他人の事務をもあずかることになるのが難しい
ところだな。
法的には委任(準委任)の関係になるのかな?
無報酬だからといっていいかげんな管理をするわけにもいかないし、
プライバシー侵害や名誉毀損などの著しい不手際が起これば内外への
謝罪と賠償の原因にもなりかねないというリスクの大きな仕事。

学校の勉強時間が食われる、といったリスクも含めてCowperの親御さんが
同意されているのかはちょっと気になるところだが...
まあせいぜいガンガッテくれ。

430 :エージェント・774 :04/05/08 09:57 ID:6Af+ws9v
頭の悪いオトナどもの相手しなくちゃならなくて大変やね。(わしもオトナだが)
びっくりするくらい頭の悪いままオトナになる人もおるから、煽りぽくても
落ち着いて、冷静に、ね。


431 :エージェント・774:04/05/08 10:38 ID:rXsFeEhq
>427
いきなり色眼鏡で見てやるな。
夜更かしぐらいお前だってしてただろう。

432 :エージェント・774:04/05/08 12:10 ID:sa4fzf9c
まともな大人なら
子供がこういうオフの運営やりたいって言ったら
知れば知るほど反対すると思う
そこで演奏したいと言われても
媒体がネットでしかも2ちゃんときたら、おいそれと賛成しかねる
スレの動向を良く見極めて
マジオフだと理解したら奏者での参加は認めるだろうけど
門限は守る、ネットは○時間以内、塾をさぼらない等
少々条件をつけると思う。

cowperくんの親が一体どこまで知った上で
どういうつもりでOKを出したのかしらないけど
正直親御さんはオフの実態や
大人をも狂わせる荒波に子供がはまっていくのを
承知した上でのOKだとは思えないんだが。
都合の悪いことは端折って説明して
きれいな部分だけ見せて承知してもらった気になってるんじゃないのかね

433 :Cowper:04/05/08 12:17 ID:3jP3oO1h
>>432
親は、2ちゃんねるがどういう所かは大体分かっていますし、オフの意味も分かっています。
説明する時には、第九オフを例に出して説明しましたが、喜んでOKを出してくれました。
なので、仰っている様な"承知してもらった気になってる"というような事はありませんので。


434 :Cowper:04/05/08 12:17 ID:3jP3oO1h
昼過ぎから少し家を出ますので、即レスが出来ない事を先にお詫びしておきます。

435 :エージェント・774:04/05/08 12:21 ID:rXsFeEhq
>>432
そこまでプライヴェートな事をあれこれいうのは失礼だぞ。
家庭には家庭の環境・考え方があるのでは?
行き過ぎた心配や難癖つけるのであれば、君が管理人やれよ。
それも出来ないくせに文句ばかり言うな。


436 :エージェント・774:04/05/08 12:41 ID:iYM5fkDl
>>434のようなレスを予め入れておくのはいい判断だ。
他に掲示板フォロー人が常駐していないときはそうやって、
即レスが出来ない状態に居るということを伝えておくのは大事なことだ。

437 :エージェント・774:04/05/08 12:43 ID:XhvQI2Pt
とりあえず、代表をやるってわけじゃないし、掲示板も76さんと一緒に
管理するから、今のところそんなに目くじら立てる必要ないと思われ。
今のところ、冷静に対応しているみたいだしね。

それより、早く他のコテハンとか、曲決めとか進めたほうが良いと思われ。
曲決まればいっきに話進むだろうし。

438 :エージェント・774:04/05/08 13:05 ID:ZqFzVJk7
>>433
そりゃ、2ちゃんを見る程度とかOFFに参加する程度だったら親は大目に見るだろう。
しかしねら−相手に板の管理人を引き受けるという事は意味合いがかなり違うだろう。
ヘタすりゃ金銭がらみのトラブルも発生しかねん。
で、責任かぶるのはCowperではなく、親だぞ。そこまで親に話してあるのか?

439 :エージェント・774:04/05/08 13:15 ID:rXsFeEhq
そんなことばかり言ってたら前に進まない罠。


440 :エージェント・774:04/05/08 13:19 ID:iYM5fkDl
金銭がらみの話についての一部はここに書き込みされている。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8719/1083868646/22
なんだかんだで動いた金銭(指摘懇親費や情報媒体誌への営利などを含めると)は
何百万以上なんで金銭関係はぶっちゃけ要注意なんで気をつけておいた方がいいと思われ。

・・・ますます電子キャラメル@第九代表の運営能力が神々しくみえるな。

441 :エージェント・774:04/05/08 13:19 ID:ZqFzVJk7
>>439
そう、だからあのしたらば板じゃ、議論が全然前にいかないだろう。
できれば「( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY」あたりが新しいしたらばを
立ててくれれば、そっちで曲目等の前向きな議論ができると思うのだが。
今のままじゃ、名無しの煽りを招き入れているようなもん。
煽られるのがうれしいならば話は別だが。

442 :エージェント・774:04/05/08 13:21 ID:VVwVlSSK
板管理を厨がやることで、
参加をためらう奴も多いだろうしね。

ひぃろーみたいに、色仕掛けwで迫られたら、
いろいろ、中の秘密を教えてくれる予感。

443 :エージェント・774:04/05/08 13:42 ID:ZqFzVJk7
本スレで何も名乗っていない香具師がいきなりしたらば立てて管理人名乗ったら
普通は「この人誰? まだ本スレで何も決まっていないのになぜいきなりしたらば?」
って思うだろ? でつっこまれたら厨房告白。
あまりにも場の雰囲気を読めていない事バレバレだろ。
そりゃ、参加しようかと思っている連中は皆参加をためらうハズ。
今から思えば電子キャラメルは神だな。だからみんなついていったんだと思う。

444 :エージェント・774:04/05/08 13:52 ID:2aMeDxrV
別に代表を筆頭にズラズラと付いて行ってオフが成立したわけではないだろ

445 :エージェント・774:04/05/08 14:17 ID:X/YFuy+7
したらばの板管理は今のところcowperくんと76氏の二人だろ。
金銭関係はこれとは別につくるんじゃないのか?
このプロジェクトの運営全てをこの二人がやると考えているヤシは完全に勘違いだ。

で、板管理をcowperくんがやっているのが嫌。だけど漏れはめんどくさいからやらないんだろ。
わがままにしか聞こえんな。

446 :エージェント・774:04/05/08 14:27 ID:2+7X1wbj
>>444

まぁ、そんなわけでもなかろうが、彼がいなかったらまとまらなかったと思うよ。
普通なら9.8で空中分解してたわけで、それからも毎週のように揉め事は
起きてたわけで。辛抱強くよくまとめてくれたと思う。

もちろん彼の人柄にもよるんだけど、運動会や鶴で運営に携わってたのが
ここに生きたんじゃないかな。



447 :エージェント・774:04/05/08 14:45 ID:2aMeDxrV
>電子キャラメルは神だな。だからみんなついていったんだと思う。
この記述はおかしいだろ
まるで電子キャラメルが>>1のようじゃないか

448 :エージェント・774:04/05/08 14:50 ID:DpwYlyAi
このスレッドは観ていて愛おしい

449 :エージェント・774:04/05/08 14:57 ID:2aMeDxrV
大体”代表”と板立てしただけの人間を比べてる時点でおかしかったんだな

450 :エージェント・774:04/05/08 15:39 ID:fa3QKytL
強引に話を元に戻す上に横やりになりますが、
演目投票について意見言わせて下さい。
「第九」をまたやりたい人も多いと思われるのですが、
せっかくだから「第九」以外の曲に挑戦したいと思っている人もいるようですよね。
今の投票の仕方だと「第九」以外と思っている人の票が割れて
結局「第九」が有利な気がするんです。
1.第九全曲+何か前プロ
2.第九以外の曲数曲
3.第九以外の大曲1曲
とかプログラムの構成も考えに入れて投票してもらった方がいいのでは?
「第九」以外の曲をやりたいと思っている人でも
それが「フィンランディア」みたいな小さな曲だったら1,2のどっちもありだし
「カルミナ」や「メサイア」なら3しかありえないだろうし。
もっと簡単にするなら
1.絶対「第九」をやりたい
2.「第九」はもういい
3.どちらでもよい
で先に投票した方がいいかもと思うんだけど。
もう遅いかな。まあ一つの意見として。



451 :エージェント・774:04/05/08 15:58 ID:ZqFzVJk7
結局したらば板はどう利用するんだ。
ヲッチャーの釣り堀用かw

452 :エージェント・774:04/05/08 16:16 ID:rXsFeEhq
第九全楽章、という意見は根強いと思われ。
その他は票が割れるので圧倒的な差が付きそうな悪寒。
漏れ個人的には何でもいいや w

453 :Cowper:04/05/08 16:23 ID:3jP3oO1h
>>438
板を作ったのは昨夜の事なので、まだその事自体については話をしていません。
ですが、もしかしたらトラブルがあって親が責任をとらなければいけない事態になるかもしれないという話はしました。

>>443
あの段階で板を作ったのは、これをきっかけに話をさらに進めたいという思惑もありました。
確かに、場の雰囲気が読めなかったととられるかもしれませんが、色々考えての事だという事は分かってください。


454 :エージェント・774:04/05/08 16:30 ID:rXsFeEhq
俺は理解している。
まあ、頑張れ。

455 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/08 16:39 ID:JzMTVdv3
参考までに 154 でわたしが上げた「当面決めなければならないもの」をもう一度
あげておきます。

1.演目  =投票中

2.ステージ構成   =未定(たたき台→ >117 >450)

3〜4.日時と場所   =未定

5.その他


# なお「0.このプロジェクトの方向性」については
 マジな演奏会(>263-268)
ということで。



456 :エージェント・774:04/05/08 16:39 ID:2aMeDxrV
正直そこまで疑ってかからなくてもいいんじゃないかと思うよ

457 :エージェント・774:04/05/08 16:52 ID:2aMeDxrV
日時は今冬、来春、来夏くらいは決めておいていいんじゃないかと思うけどどうだろう?
第九オフ初期のスレの流れをみてみると
会場も関東か関西か?関東だったらどこか?関西だったらどこか?
乗る人数は予想不可能だけど、対応できるように
段階を踏んだ規模を想定して、会場もいくつかリストアップ
なんてことが行われてたようだけど

開催時期の意見交換と、開催会場のリストアップをしてみませんか?

458 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/08 17:00 ID:JzMTVdv3
ンで2〜4について…、

2.ステージ構成
 →私案ですが次のような流れはどうかと。

  1)「1.演目」の投票結果をもとに上位数曲(6つか7つ)を絞る
  2)したらばに「ステージ構成どうするよ」みたいなスレを"作業部会"として立てる
  3)議論して決定

  議論のたたき台としては、さっきの2つのレス(>117 >450)はどうか。

3〜4.日時と場所
 →2が決まったあとに、今のところ候補地としてあがっている具体名(>296 >318 など)と
  さらに候補地を上げてもらって、適宜決定

5.そのほか
 →当面の日程としては「第1回運営委員オフの開催」
  3〜4が決まったあとに、演奏会開催場所として決定した地域で開催する
  # おそらく6月に入ってからになると思われ。


  


459 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/08 17:01 ID:JzMTVdv3
>>457
日時と開催場所については、先に作業部会的なスレを立ち上げても
いいかもしれませんね。

460 :エージェント・774:04/05/08 17:04 ID:2aMeDxrV
>>459
いまんとこ綺麗にまとまっちゃってるからわざわざ移動しなくて善いんでない?
やっぱ玄関口を見て盛況振りとか流れとかがわかったほうが人も集まりやすいと思うし
もっとゴチャゴチャと問題が出てきたら、また改めて整理しなおす意味でどこかに移動すればいいと思う
今回cowper騒動が少なからずしたらばに流れていったのは幸いだったんじゃないかな

461 :エージェント・774:04/05/08 17:05 ID:sa4fzf9c
>>457
曲の選定(決定)をどうするのか
投票をいつまでやるのかにもよるけど

話しが交錯するので同時進行はどうかと。
第九オフで会場リストがあったはずだが
それを参考に貼る程度なら構わんが

といいつつ
冬と言っても年末は絶望的とみていいだろう
予約がまず取れない。
希望の会場の空き状況を確認して
それが開催日になると思うのだが?

462 :エージェント・774:04/05/08 17:21 ID:2aMeDxrV
>>461
そんなとこで、
会場案については過去ログをざっと読んだら
見つかったものがあったので参考までにと貼っておく
http://www.geocities.jp/ramza_ram/daiku.html
ただ第九オフは初期に関東と決定されていた様なので
関西の会場について乏しい、ってことで以降関西の会場情報キボンヌ

463 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/08 17:35 ID:JzMTVdv3
さて、現在投票ステータスな「1.演目」ですが…、
さすがに、今(463か4)から 600 レスまで「投票中」ってのは
長すぎるかなー。

改めて 500 くらいまでで投票締め切って >458 みたいな流れで
いくってのはどうでしょ?>みなさま

あそうそう、まだ投票を済ませていないみなさまは、>301 を参考に
早めに投票よろしくー。

464 :第百四銀行@104 ◆nnSpJODuzo :04/05/08 17:35 ID:mfvdy0pG
コテにしてみます。

>>458
2.のステージ構成の決定方法に賛成します。
>>450のように、第九か第九でないか、という決め方だと、
2度手間になると思われ。
でも、第九やりたくなくて、適当に曲をあげてる人も
多そうだから微妙かしら。


465 :第百四銀行@104 ◆nnSpJODuzo :04/05/08 17:43 ID:mfvdy0pG
>>462
関東でも、小さめのホールや郊外のホールはリストアップされていないね。
時間あったら調べてみます。


466 :エージェント・774:04/05/08 17:54 ID:kHlFoYVB
とりあえずこんなリンク発見しますた!
関西コンサートホールマップ
ttp://www.kh.rim.or.jp/~horin/hallmap1.html

467 :Cowper:04/05/08 18:02 ID:3jP3oO1h
まだ早すぎるかもしれませんが、クラプロという観点から見て、
関東版と関西版を分けて開催するというのもアリじゃないかなと思うのですがどうでしょうか?
もちろん一定数の参加者が集まる必要はありますが、地方から遠征するよりは負担が軽くなるとは思うのですが。

468 :エージェント・774:04/05/08 18:10 ID:iYM5fkDl
>>467
話がいきなり飛躍し杉。人まだいないじゃん。
もう少し状況把握能力を磨きましょう。

469 :Cowper:04/05/08 18:22 ID:3jP3oO1h
>>468
もし別に開くという風になったとしたら、
色々決まる前に案を出しておかないと遅くなると思ったので。
これは、曲目やステージ決めに関わるというのもありますし。

470 :エージェント・774:04/05/08 18:29 ID:iYM5fkDl
>>469
わざわざ関東の中学生がボランティアちっくに言い出さなくとも
関西の人がやりたくなったら、別口で関西でもやりたいって自己主張し始めるから。
>これは、曲目やステージ決めに関わるというのもありますし。
これもそう。そうなれば関東無視して関西で勝手に板立てて盛り上げるんで、
口を出せば、余計なお世話になるに違いないよ。

それよりも、おまいはしたらばの方を収拾させるほうに力を割け。

471 :エージェント・774:04/05/08 18:34 ID:sa4fzf9c
特に弦や男声に至っては
関東・関西両方やってもらわないと
とてもじゃないが間に合わないし
当然、どちらかのみ参加という人も出てくる
人数調整、曲作り、練習、調整、費用、難しいことだらけだ
遠征費用は軽減するどころではない
倍以上かかるのでは?

大風呂敷広げるのも失敗の原因になる。
全国遠征なんて夢のような話しも出てたが妄想に留めような
我々はビジネスでやってるわけではないってことだよ

472 :Cowper:04/05/08 18:35 ID:3jP3oO1h
>>470
そういう事でしたら、この件については黙っておきます。

473 :エージェント・774:04/05/08 18:37 ID:iYM5fkDl
>>472
その方が吉。言っとくが君をいじめてる訳じゃないぞ。
若いんだから、この騒動から大事なことを学び取っていってくれ。

474 :エージェント・774:04/05/08 18:52 ID:ZyKDIF6p
別に今回のことをいってるわけじゃないけど
cowperの名前を見ると噛みついてる人もいるように見えるから
cowperはしたらば管理人として以外の発言は名無しでやっちゃった方が
楽に進むかもしれないな

475 :エージェント・774:04/05/08 18:56 ID:ak+AYC7A
>>473



   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (ω・ )ゝ < なんだって?
.  ノ/  /     \_____
  ノ ̄ゝ



476 :Cowper:04/05/08 18:58 ID:3jP3oO1h
>>474
それは応急処置にはなるかもしれませんが、
長い付き合いになると思うので、その対処は同意しかねます。


477 :エージェント・774:04/05/08 18:59 ID:iYM5fkDl
>>475
ちょっとは人生勉強させたれやw
攻撃を受けすぎて「ひきこもり」になったりしないかと心配はするがw

478 :エージェント・774:04/05/08 19:05 ID:ZyKDIF6p
>>476
いや時期をおいて纏まってきたら、復活すりゃいいよ
なに、数週間も待てといってるわけじゃない
現時点でコテじゃなきゃいけない理由があるのか?
このままじゃマトモな意見も色眼鏡で見られてしまうよ

479 :エージェント・774:04/05/08 19:05 ID:ZyKDIF6p
>>477
こういう子供な大人がいるから困るよな

480 :( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/05/08 19:13 ID:JzMTVdv3
ようやく候補曲の解説or解説サイトへのリンクが書き終わりました。
一部は音源(MIDIなど)へのリンクも含まれています。

レスが点在しちゃってますが、適宜ご参照の上投票の参考にして
いただければと。

【独断と】この曲はこんな感じ【偏見】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8719/1083900828/


481 :Cowper:04/05/08 19:15 ID:3jP3oO1h
>>478
今の段階で名無しになって間をおいて戻ってきても
結局戻ったら状況は一緒になるのでは無いかという懸念もあります。
名無しになるなら、本スレの方だけ名無しになる方がいいかなと。


482 :エージェント・774:04/05/08 19:18 ID:iYM5fkDl
>>479
ハタチこえた想像以上のヴァカが大勢潜んでいるのは某プロジェクトでわかってるんでな。
文章伝達能力を若いうちに磨けるチャンスは、本人にとっては大きな特典じゃないかな?

プロジェクトごと自爆したら元も子もないが・・・

483 :エージェント・774:04/05/08 19:18 ID:ZyKDIF6p
そうか、まあ本人が嫌だってんなら仕方ないな
意見出しが特に重要な黎明期において書きこみがコテだからと
全て先入観の元で読まれてしまうってのはかなり手痛いと思ったんだよ
まあガンバレや

484 :エージェント・774:04/05/08 19:24 ID:iYM5fkDl
>>481
上手い発言でも下手な発言でも、名無しの意見はスルーされて当然だが、
失敗発言をコテで残すと、自爆と見なされるということは忘れんな。
ログに残るんで、後々色んな場面で引用されることになるからな。

485 :エージェント・774:04/05/08 19:27 ID:ZyKDIF6p
多分これをみてる中には第九オフとの区別もつけずに
継続してすきあらば重箱の隅を突っつこうとしてる名無しもいるんで気をつけてな

486 :風来坊:04/05/08 20:45 ID:HvNmSLFr
関東の人間です。
元、東京で合唱団(アマチュア)に所属していました。
第九の経験はそれなりにありますが、ほかの曲になると、どうしても時間賭けないと、まともには歌えないと思います。
テノールでした。
 
今ここに参加している人は、第九希望の人が多いように見えます。
その理由はどうなんでしょうか?
前回の、第九オフで、全曲やらなかったので、やってみたい。
今回初めての参加だから、まず第九が有名だからやってみたい。
第九を選ばないと、団員も、お客さんも集まりそうにないから、第九を選びたい。

いろんな理由があると思います。
自分としては、第九で決まれば第九でもかまいませんし、4月ごろにやるなら、マタイや、ヨハネのような、受難曲でもかまわないと思います。
ただ、人を集めるために第九をという方が多いようでしたら、賛成いたしかねるところはあります。
せっかくやるなら、自分たちがこの曲をやりたいからやるという形に持っていけたらなと思います。

自分が出した、テ・デウムですが、うちの合唱団で昔、1−3まで演奏したことがあり、残りの4−6を歌ったことがないのでこれを機会にと提案しただけです。
ただ、話の流れを崩しそうですし、選択肢を増やしてしまいますので、遅くなりましたが取り下げます。
モツレクに投票を変えます。よろしくお願いします。

487 :エージェント・774:04/05/08 20:52 ID:iYM5fkDl
応援してやろうという気になってもいたけど、今後、運営教育やら立ち振る舞い方やら、
いちいち周りの大人が全部フォローせねばならん気がしてきて、段々アホらしいと思ってきた。
そもそも「新プロジェクト」の建設のためのスレでしょう。
音楽とはかけ離れた「未成年運営者問題」で進行がストップするのが余りにも馬鹿らしくなった。

いっその事「カウパー君教育プロジェクト」と改名したほうが(ry

488 :エージェント・774:04/05/08 21:02 ID:q8Qj/Att
>487
さやうなら。
このスレは、Cowper君のことが気になって仕方無い
皆様とは関係無く、
2ちゃんクラシックプロジェクト実現に向けて
進んでいくデツ…。

489 :エージェント・774:04/05/08 21:09 ID:L++6Z0kL
>>487
お人よしだったんすね
いちいち周りの大人が全部フォローするなんて責任感勝手に感じちゃって
まあそんなに親切をもてあますんだったらここ以外に使えばいいんじゃない

490 :エージェント・774:04/05/08 21:12 ID:iYM5fkDl
>>488-489
そうするわ。じゃあ、おまいらの成功を祈っとくんで!頑張れよ!
(以後レス不要)

491 :■選曲投票中■:04/05/08 21:22 ID:S6BnhJV8
*********************************************************
2chクラシックプロジェクトでは、演奏曲の投票実施中です。
おまいら、演奏したい曲があったらこのスレにカキコ汁!
候補曲一覧は>>301でヨロ
*********************************************************

こんなんでいいかしら・・?

492 :エージェント・774:04/05/08 21:22 ID:ak+AYC7A
>>490

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (ω・ )ゝ < なんだって?
.  ノ/  /     \_____
  ノ ̄ゝ



493 :エージェント・774:04/05/08 21:33 ID:n2QTUJs+
集計 途中経過
>361 に追加

ベートーベン 第9全楽章 10

オルフ カルミナブラーナ 3

ビゼー カルメン
ジョンケージ 4分33秒
バッハ モテット I
モーツァルト 戴冠ミサ
ホルスト 惑星
モーツァルト レクイエム
ヘンデル メサイア
ブルックナー テ・デウム(ミサ曲)
ボロディン だったん人の踊り(「イーゴリ公」より)
Ouverture de Restaurant de Roi
モツレク

その他まだ票の入っていないものを含めて候補リストは >301 参照

番外

メンデルスゾーン 詩篇42
プーランク スターバトマーテル(>329)
君の瞳に恋してる(>390)

全然進んでないぞ。まだの人は早く投票しる。


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