2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF

1 :エージェント・774:04/04/02 04:20 ID:gOF1BC1o
8日に民主党の川内博史・佐藤謙一郎の両衆議院議員が提出した
質問主意書の答弁が30日に小泉首相名義(実際に書いたのは
文化庁の担当者)で通知された。表向きは「輸入権」は安価な
邦楽の逆輸入CD対策で導入するとされてきたが、従来から一部で
指摘されていたとおり、実は今回の法改正により邦楽だけでなく、
洋楽の日本盤よりも安価な輸入盤も全面的に輸入禁止する方向で
動いていることを文化庁自身がはっきりと認めた。今後、この方向で
著作権法が改正され、安価な輸入盤の洋楽CDも入手が不可能に
なるものとみられる。

・答弁書全文
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604
・レコード輸入権の条文案の検討
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/03/_the.html
・「文化審議会著作権分科会報告書(案)」に関する意見募集について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm
・Amazon.co.jp狩りが始まった・・・
http://hidemuzic.typepad.com/hidemuzicblog/2004/03/amazoncojp.html

【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080842548/
【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437/l50

ふざけんなーーー!!これは2chねらの力でデモ起こすべきだ!!
自分の愛する海外のCDが手に入らなくていいのか!?高値で国内版の
劣悪CCCD買わされる事になっていいのか!?




2 :2Get教徒 ◆2GET..S33o :04/04/02 04:24 ID:tLWh5SIA
   .__
  J_†_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) <  悩める2ゲッター達よ、集いなさい。
  ハ ̄ ̄`つ | 自らの罪を告解し、逝きなさい。
  し ╋|   | 大いなる2ゲット神のもとに…ゲットー!
   |___|   \__________________
   ∪ ∪

3 :エージェント・774:04/04/02 04:24 ID:GS7Nx17D
>>3はカントン包茎

4 :エージェント・774:04/04/02 04:25 ID:FIaU5IhH
>>3
カントーーーーーン

5 :エージェント・774:04/04/02 04:25 ID:VsSrcmWb
>>3
痛いか?

6 :エージェント・774:04/04/02 05:31 ID:gHceH4b5
去年の夏コミ
http://fweb.midi.co.jp/~benefit/comiket/CIMG0060.JPG
http://www.angelfire.com//celeb2/news2ch/02.jpg
http://www.angelfire.com//celeb2/news2ch/45.jpg
http://www.angelfire.com//celeb2/news2ch/66.jpg
↓あからさまにキモオタAAそのものの画像
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030630000755.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5658/q000000000000002000.JPG
記念写真
http://magical.peewee.jp/futaba/ota/src/1065254339554.jpg
メイド盗撮
http://gold.jpg-gif.net/bbs/1/img/11119.jpg
俺と初音
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6778/2d.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6778/koi.html
12人の妹
http://www.animetracker.com/Reviews/comiket58/DSCN0009.JPG
地獄図A
http://world2ch.net:8080/imgboard/src/1066577227898.jpg
地獄図B
http://cloud.prohosting.com/tatsujin/pick_up/25.jpg
これが噂に聞く秋葉系…
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku1.jpg
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku2.jpg
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku3.jpg
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku4.jpg
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku5.jpg
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku6.jpg

7 :エージェント・774:04/04/02 07:59 ID:B7I6IE2Y
>>6
見ようと思ったら半分以上404だゾ
リンク確認しる。

8 :万年厨房 :04/04/02 11:44 ID:U5nL6zw7
こんにちは。牛乳大好板から来ました。

9 :(´、丶) &rlo;セグトンマ(`A') &lro;:04/04/02 11:46 ID:6Skxg4Gn
ちんこかゆいよ
具体的にどうすんの?

10 :万年厨房 :04/04/02 11:48 ID:U5nL6zw7
ルートは

新橋機関車〜銀座和光左折〜丸の内〜国会議事堂前でうまい棒食って解散

11 :エージェント・774:04/04/02 11:48 ID:WvhlWYbD
定期コピペ。今回の件の抗議先。

文化庁の、著作権に関する意見募集のフォーム
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

首相官邸の意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

12 :(´、丶) &rlo;セグトンマ(`A') &lro;:04/04/02 11:50 ID:6Skxg4Gn
( ´△`)俺関西ダヮ

13 :エージェント・774:04/04/02 12:15 ID:NliOeKvh
ついでにJASRACも潰さね?

14 :エージェント・774:04/04/02 12:21 ID:NliOeKvh
つか音楽業界関連まとめage!

15 :エージェント・774:04/04/02 14:29 ID:n0P3QSXT
具体的にはどうすんの?
日本製の洋楽CD買って国会前で叩き割るとか?


16 :エージェント・774:04/04/02 14:31 ID:rk9UfIDj
>15
日本製のものは買ってはいけない

17 :エージェント・774:04/04/02 14:32 ID:rk9UfIDj
273 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/04/02 09:58 ID:EvwFAGKi
俺はCD買ってないから関係ないけど教えとく。
大企業は政治力が強く、他の問題でも大抵は思い通りにしてる。
でも、組織化された不買運動には弱い。
これをやられると企業が引き下がる例が多い。

18 :エージェント・774:04/04/02 14:33 ID:rk9UfIDj
392 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/04/02 11:45 ID:OK4sApKj
ここまでみてると、自民の工作員とアンチ民主の工作員に釣られてる連中多すぎ。



 民 主 は  質  問  し  た  だ  け  。  こ れ を 推 し 進 め て る の は 、
 質 問 さ れ た 側 、 つ ま り 糞 小 泉 率 い る 自 民 と 糞 文 化 庁 。 


これに反対するヤシは、次の参院選民主に投票しなさい。

19 :エージェント・774:04/04/02 14:35 ID:rk9UfIDj
別に論理的じゃなくたって良い。
ひとまず「反対!」と送っとけ。


文化庁の、著作権に関する意見募集のフォーム
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

首相官邸の意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

20 :エージェント・774:04/04/02 15:05 ID:9skoNkgb
俺は地方なんで無理なんだがこのスレは本当に応援してるよ

21 :エージェント・774:04/04/02 15:26 ID:qbAZAe0w
CD焼くってのはどうよ。焼くって言っても火じゃない方な。

22 :エージェント・774:04/04/02 15:28 ID:Jqx0Z98i
元の質問主意書。CCCDの欠陥についてもかなり詳しく述べているが、答弁はこの点をスルー。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm

23 :エージェント・774:04/04/02 15:54 ID:tLWh5SIA
カスラックの玄関前に空のCD-Rメディアを山積みにして置いておくとか

24 :エージェント・774:04/04/02 16:45 ID:uXa5tK7j
なにかしでかすなら協力するぞ!

25 :エージェント・774:04/04/02 17:02 ID:rk9UfIDj
日本産CD不買運動。

26 :エージェント・774:04/04/02 17:37 ID:Jqx0Z98i
まとめWiki
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB

531 :名無しさん@恐縮です :04/04/02 17:35 ID:LXlrLl1K
そうそう、日本盤未発売のマイナーアーティスト物に関しては
税関がいちいち「日本販売禁止」表示を検査する手間が発生するから
「最終的には買えてもコンテナで1〜2ヶ月放置プレイ」を覚悟
しといた方がいいらしいよ。

27 :エージェント・774:04/04/02 17:54 ID:rk9UfIDj
artistのページのBBSにこの問題についての
意見を求めるカキコをするとか良いんじゃないだろうか?

関連のアドレスも貼り付けて。

28 :エージェント・774:04/04/02 18:26 ID:B7I6IE2Y
つうかこれってポップスとかロックとかの同一内容での日本盤とかだけ対象になるんだよね?
だったら漏れ的にはまったく問題ないんだけど
hyperionとかDGとかLondonあたりのクラシック盤が入ってこなくなるとすると激ヤバイ。

29 :エージェント・774:04/04/02 21:14 ID:uVVR1/It
反対でしょこれ、こんな事に賛成するやつは
気が狂っているよ病院送りを勧める
デモoffには凄く出たい
とりあえず、友達の洋楽派の人たちには
伝えといたから、うちもなにかやっていくよ

30 :エージェント・774:04/04/02 22:24 ID:Jqx0Z98i
《推進している団体》

日本レコード協会(RIAJ)・日本音楽著作権協会(JASRAC)他6団体
ttp://www.riaj.or.jp/issue/record/2004/200402.html

《推進している議員》

大規模off板に貼られていたリスト(日経産業新聞の記事などがソース?)に一部追加

・【黒幕】 《衆》甘利明(自民党・山崎派)←ソニーOB
 ttp://www.amari-akira.com/
・【前線隊長】 《衆》岸田文雄(自民党・堀内派)
 ttp://www.kishida.gr.jp/
・【一味】 《衆》島村宜伸 (自民党・亀井派)
 ttp://www.shimamura-yoshinobu.com/
・【一味】 《衆》小野晋也 (自民党・森派)
 ttp://homepage2.nifty.com/oaktree/
・【一味】 《衆》小林興起 (自民党・亀井派)
 ttp://www.kobachan.jp/
・【一味】 《衆》菅義偉 (自民党・堀内派)
 ttp://www.sugayoshihide.gr.jp/
・【一味】 《参》林芳正 (自民党・無派閥)
 ttp://www.yoshimasa.com/
・【一味】 《衆》高村正彦 (自民党・高村派)
 ttp://www.koumura.net/
・【一味】 《衆》平井卓也(自民党・堀内派)
 ttp://www.hirataku.com/

31 :エージェント・774:04/04/03 00:08 ID:WHRheN3G
いやいやこれはアカンて!
どうかんがえても

32 :エージェント・774:04/04/03 00:11 ID:2/VMEnJ8
デジタル放送の私的複製を認めさせるのも混ぜたら?

33 :エージェント・774:04/04/03 00:24 ID:doDq+yiQ
漏れも激しく参加したい。

34 :エージェント・774:04/04/03 00:53 ID:Q0UXhgD8
これはさすがにまずいやろー

35 :エージェント・774:04/04/03 00:57 ID:yOBN34HS
はなっからコンパクトディスクなんて皮ないよ、綿氏のような上級者は。
コンパクトディスクとかCCCDとかきいてるやつは何もかわらない、どっちもクズ、人間のクズ

36 :エージェント・774:04/04/03 02:35 ID:stbSv3y0
off開催禿しくキボンヌ

37 :エージェント・774:04/04/03 02:43 ID:okMNRtig
賛同する、署名運動もやろう


38 :エージェント・774:04/04/03 02:49 ID:okMNRtig
楽器、作曲板でも宣伝していい?


39 :エージェント・774:04/04/03 02:54 ID:mAQB/WZp
>>38
是非おながいします。こんな悪法案を通さない為には1人でも多くの協力が必要です。

40 :エージェント・774 :04/04/03 03:41 ID:lLJNCKVx
輸入盤でしかでてないやつ買ってる自分はどうすれば・・

41 :エージェント・774:04/04/03 10:02 ID:/O0Kis4i
デモはどういう形でやろうか?

42 :エージェント・774:04/04/03 10:17 ID:/O0Kis4i
文化庁に抗議しに行く、ってのもあるけど、
この問題を知ってもらう為にHMVとかタワレコの前で・・・って無理か?

43 :エージェント・774:04/04/03 10:27 ID:8Nqolf5X
>>42
それいいね。地方でもできるし。

44 :エージェント・774:04/04/03 10:29 ID:/QzZngtU
月20枚輸入盤を買ってる俺としてはこれだけには
参加したい。
詳細キボン

45 :エージェント・774:04/04/03 10:29 ID:q5fqHMlN
>>40
もう聴いてはいけませんということです

46 :エージェント・774:04/04/03 10:34 ID:8Nqolf5X
とにかく参加キボン者集めよう。
関係ない板にもコピペしてくる。

47 :エージェント・774:04/04/03 10:37 ID:/O0Kis4i
>>43
営業妨害とかにならねぇかな?

48 :エージェント・774:04/04/03 10:43 ID:prRjQeqy
応援するよ。なんなら参加してもいいよ。

49 :エージェント・774:04/04/03 10:54 ID:8Nqolf5X
>>47
この問題を客に知ってもらうためにビラ作って配るだけなら?

50 :エージェント・774:04/04/03 10:58 ID:8Nqolf5X
レコ屋にとってもこの法案は痛いはずだから、むしろ歓迎されるんじゃないか?
んなわけないか。。

51 :エージェント・774:04/04/03 11:22 ID:2Pg4oxvn
↓日本最大の音楽コミュティサイトのOops!のトップからこのスレにリンク貼ってもらえるよう
頼んだ方がいいな。

http://oops-music.com/top/

52 :エージェント・774:04/04/03 11:31 ID:4/t+WqBs
>>1
デモ申請ちゃんとやっとけよ。
無許可のデモはへたすっと拘束されるぞ。

デモ行進の法令上の手続きの取り方
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

53 :sage:04/04/03 11:47 ID:lRHSam4n
あのう、日本盤が出てないやつはどうなるの?
自分の9割方それなんですけど

54 :エージェント・774:04/04/03 11:51 ID:8Nqolf5X
【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ ★3
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080931040/l50


55 :Sick ◆H.NgSick/w :04/04/03 12:44 ID:NH2Tkxnm
>>46
ごめん、コピペ宣伝、大規模板だとローカルルール違反になるのよそれ

56 :名無しさん:04/04/03 12:54 ID:7Z0PsHzl
意外と静かだな。。

HMV/タワレコなど輸入CD店にたいしてはデモじゃないだろ。
かえって主旨を勘違いされるぞ。
ここは静かに反対署名やってくり要望したらどだ?
まずは輸入禁止法案そのものとその答弁という「事実」を店員、できれば
フロアー長ぐらいとかけあって認知してもらう。これヤバイだろと。
つぎに店内に掲示してもらい客に読んでもらう。
事実を周知するのがまず最初だ。多分知らない人がほとんどだろ。

デモは世間認知への過激な手段だがな。そこまで性急でもないだろ。

つぎにこの法案に反対する旨の署名を集めてもらえるようにお願いする。
店も自らの死活問題ととらえればむしろ積極的に動くだろう。
そしてそこにくるような客ならおおかたは署名してくれるだろう。

できればマスコミも巻き込みたい。
署名を集め、しかるべきところに提出する様子を報道してくれれば
十分と思う。
このへんは良いアイデア希望。


57 :エージェント・774:04/04/03 14:20 ID:wgfyrFZl
HMV、タワレコ、ヴァージンメガストアなどの店長の協力がほすいな。
それ系がいそうなスレでその辺を募集してみはどうだ?


58 :エージェント・774:04/04/03 14:33 ID:V2PKlMVC
つーか、それ系の店は十分事態を把握してるだろ。

59 :エージェント・774:04/04/03 14:41 ID:RuMbS/5b
新聞に全面の意見広告載せたりしたいもんだ。
金があれば。


60 :エージェント・774:04/04/03 15:50 ID:4/t+WqBs
>>56
>HMV/タワレコなど輸入CD店にたいしてはデモじゃないだろ
その通り。
激しく矛先が違う。

61 :エージェント・774:04/04/03 16:46 ID:VUbbxb5s
皆 なんて書いて送ってる?

62 :名無しさん:04/04/03 16:56 ID:7Z0PsHzl
>>58
ウーン、さすがにそうかなとは思うが、まだ上層で善後策を
協議している最中かもしれん。
ここの人間は経過をよくしってるが、騙し討ちという感じもあるだろ、
だからもしかしたら事の重大さを理解していないかもしれないし。

それに署名とかは店側が率先してやりにくいだろうから
有志の一部のお客から要望があって協力しているという
形のほうが店側もやりやすいのではないかとも思ったのだ。
上も了承し(黙認でも)、下(客)からつきあげもあると動き易いものだろ。
それに後ろ押しされた形で店も表明をだせれば「営利もろだし」とか
いう批判もされにくいから強い口調で言い易いわけだ。

とにかく輸入系店舗は俺らの味方だろ。協力して動きたいよね。


63 :エージェント・774:04/04/03 17:44 ID:V2PKlMVC
でもさ。
実際問題としてタワーとかHMVの店員に署名とか求められても、なんかやだな。
他の輸入盤安い店いくので、通常ほとんど利用しないし。
向こうで10$ちょっとの盤が、何で2000円オーバーで売ってんだよ?とか
ムカムカしながらレジに持ってったりしてるし。

64 :エージェント・774:04/04/03 18:09 ID:okMNRtig
なぜこんなに人がいないんだ、、 

65 :エージェント・774:04/04/03 18:36 ID:ZZmhF8ct
OFFという名はやめた方がいいと思う。奇異の目に晒される。
デモ。

66 :エージェント・774:04/04/03 18:46 ID:l/x75dCf
集い

67 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/04/03 20:16 ID:B2TDOZUC
え、もうブリトニーとか野良ジョーンズとか聞けなくなるのか!?

68 :目指せ北朝鮮!!規制大好き自民党:04/04/03 22:22 ID:I9dVgi7U
これ↓も自民党

【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ ★3
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080931040/
【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/

そしてこれ↓も自民党

2ちゃん】青少年有害環境規制法案、復活【だめぽ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058587026/
【アニメ・漫画も規制】自民「青少年健全育成法案」今国会提出へ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1079139524/
青少年健全育成基本法案・青少年有害環境自主規制法案について(AMI-19)
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/aokenhou.html

そしてこれ↓も自民党が提出。

児童買春ポルノ禁止法再提出議論スレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075539560/
児童買春児童ポルノ処罰法の一部改正について議論するスレッド2
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1079172335

ついでにこれ↓も自民党中心

東京都青少年健全育成条例改正に反対する署名活動開始しました
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1070439074

69 :エージェント・774:04/04/03 22:34 ID:I9dVgi7U
関連スレ

【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ ★3
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080931040/

【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/

おい!!輸入盤の洋楽CDが買えなくなるかも知れんぞ!!
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080845283/

【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437/

【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ2
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080874204/

著作権法改正・輸入盤は無くなるの?
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159/

70 :エージェント・774:04/04/03 22:35 ID:pfuUb33U
>>67
高い金だしてCCCDの日本版買えよ

そんなミクロな話じゃねぇ

71 :エージェント・774:04/04/03 22:47 ID:wURvgH/w
まずどこで何をいつやるのか決めよう

いつやるのか?

なるべく祝祭日にした方がいい当然いい。
ただデモは一回限りにするのか、この規制が中止になるまで続けるのか
決める必要がある。

どこでやるのか?

ひとつの場所に一気に集まってやるのか、多数の場所で同時刻に
一気にデモを行う方法がある。多数の場合はその場所それぞれで許可を
とらないといけなくなる。
ひとつの場所でやるとすると地方の人が参加できなくなる。

何をやるのか?

署名運動
単に抗議という意味のほかにこの悪法を世間に広められる

不買運動
一見効果的そうだが、実際日本製CDオンリーの人は
当然これからも何も知らずに日本製CDを買い続けるので大して
不利益は与えられない。

デモ行動

署名運動以上に世間の関心を集められる。
ただし、ネット上でどこまで人が集められるのかが疑問
この規制には反対だけど自分は関係ないやという人も多数いるので
その人達をどこまで集められるかにかかってるはず。


以上、独断と偏見で書いてみました。


72 :エージェント・774:04/04/03 22:50 ID:okMNRtig
署名とデモ行動の2本立てかな?
効果はうすいだろうけど Webを立ち上げて音楽愛好家、音楽家のサイトから
リンクをはってもらうとか


73 :エージェント・774:04/04/03 22:53 ID:kl7pWIIh
海外企業の侵略から国内企業を守るってのは賛同できるが、消費者を圧迫するような
企業努力をさせない過保護な政策は歓迎できない。
かといって推進している自民党以外にこの国の政治を任せられる党は無い。
自民党は消費者の訴えを聞き入れ、このような法律は通らないよう思い直して欲しいものだ。

74 :エージェント・774:04/04/03 22:55 ID:+KWafRn1
下の文が痛々しいがとりあえず賛同

75 :エージェント・774:04/04/03 22:57 ID:+KWafRn1
誤爆した_| ̄|○

76 :エージェント・774:04/04/03 23:00 ID:95O4abjY
再販の是非絡みに議論が発展するのがあれなんでマスコミは手を出さないよ。
デモより地道な不買(特に邦楽)の方が長期的に見てリアクション期待できるかもしれん。

77 :エージェント・774:04/04/03 23:06 ID:VZy3icl+
クラ板から応援カキコ
まったくどうしてくれるんだよ〜

78 :エージェント・774:04/04/03 23:08 ID:aH3QFEn5
新聞広告賛成
手数料かからんネットバンクでカンパ募ってくれたら払いますよ

79 :エージェント・774:04/04/03 23:09 ID:kl7pWIIh
企業への電話・メールによる不買通知は数が多ければ多いほど効果があるだろう。
リストとかは既出?

80 :エージェント・774:04/04/03 23:11 ID:ZmrBqvhG
amazonって輸入盤買う目的で使ってるんだけど…。可決されれば使わなくなるなぁ。
てか輸入盤のほうが安いのはもちろん、ボーナスディスクとか特別版出てたりするし。

そのうち、日本版が出てるものだけじゃなくて全てのCDを輸入禁止にするかもね。
国内のバカ高いCDだけを買わすために。  あ、CCCDだったかw

81 :エージェント・774:04/04/03 23:18 ID:aH3QFEn5
日本の消費者って結局なめられているんだよね。
抗議運動が長続きしないから。
CCCD不買運動とかもあったけど、数が増えてくるにつれ結局買ってしまう人が多い。

だがここでくい止めないとマジでやばい。
この法案が通過してもまた収益が改善されなかったら更に不条理なことを消費者に押し付けてくるぞ。
まちがいない!!

82 :エージェント・774:04/04/03 23:22 ID:okMNRtig
>78

新聞全面広告っていくら?


83 :エージェント・774:04/04/03 23:25 ID:jAKhaT0g
音楽関連の板にあるスレに宣伝しまくってきた。
宣伝見て腹立てた人いたらスマン。

84 :エージェント・774:04/04/03 23:26 ID:WFjhTKCK
マジで応援するよ


85 :エージェント・774:04/04/03 23:29 ID:E+LbKRAR
洋楽を調子に乗って聴いてる奴が
むかつくから輸入禁止になって欲しい

86 :エージェント・774:04/04/03 23:31 ID:ZPyV0Xo5
応援します。
デモ・署名には是非参加したいと思います。

87 :エージェント・774:04/04/03 23:32 ID:NdriRwhc
デモの場合は丸の内・文化庁と銀座・レコード協会が襲撃目標ですか?

関西なので行けるかどうかは微妙ですが、関東の友人にOFFの話します。ガソガレ!!

88 :エージェント・774:04/04/03 23:44 ID:okMNRtig
ttp: //www.s- journal .com/medi ainfo/a dinfo.h tm#新聞料金表


89 :エージェント・774:04/04/03 23:45 ID:wURvgH/w
RIAAにメール送ったら効果あるかな?

90 :エージェント・774:04/04/03 23:55 ID:AA0ogPxZ
この問題に対してのサイトを誰か開いて欲しいです。
それでもってそこを拠点に反対活動をして行くっていうのはどうでしょう。

そしてメールを使った署名活動も行い
さらに具体的なデモなどの行動の打ち合わせなども出来るし。
色んな資料も載せることが出来て
リンク先に監督官庁や議員のサイトを載せられれば便利だよね。

私はネットに疎いので情報通の方よろしくお願いします。

91 :エージェント・774:04/04/04 00:01 ID:+4+cSzRL
サイト立ち上げれば(俺も疎いのでダメポ)、2ch外の人も参加し易いだろう。
というか2ch見てない人は本当にこの件知らないみたいね。

92 :エージェント・774:04/04/04 00:03 ID:RoOg8DPo
http://www.wikiroom.com/copyright/?%cd%ce%b3%daCD%cd%a2%c6%fe%c8%d7%b6%d8%bb%df%a4%ab
とりあえず今あるのを貼っておこう

93 :timebomb ◆bup6RACxSE :04/04/04 00:08 ID:RjvBoWBw
>>90
おかしな話にならないのだったら、僕も署名させてもらいたいな。
僕も購入しているものの大半は輸入版だし。洋楽の邦版が存在して
いても流通していない事もあるし個人的にすごく困った事態になる。
個人的な利用に限った個人輸入は問題になるんだろうか?そこまで
やられると、死ねって言われてるのと同じだよ。。

94 :エージェント・774:04/04/04 00:11 ID:rmDwGScK
今日はじめてこの問題知ったよ。ヤバいね。
で、まだ問題よくわかってない人間の意見としてサイト作りの参考にしてほしいんだけど、
いま2ちゃんで回ってるコピペのサイトって法案を引用したりしてるから、
詳しすぎたり難しかったりで拒否反応起こして読まない人けっこういると思うんだよね。
それと、ひとり友だちに話してみたんだけど、
現実にあれだけ出回りまくってる輸入盤がなくなる可能性ってあまり信用してもらえないみたい。
考えすぎじゃない?みたいに。

95 :エージェント・774:04/04/04 00:12 ID:/WeQENC6
>>92
Wikiのトップにこのスレのリンク張っといたよ。

96 :エージェント・774:04/04/04 00:14 ID:AH5XLouE
ちょっとだけこのまま好き放題にさせて最後にどういう行動に出るのか見てみたい気もする
だってこんなんじゃどう考えても売り上げ上がらないもんな。平謝りでもするんだろうか

97 :94:04/04/04 00:17 ID:rmDwGScK
思うんだけど、コピペの関連リンクって多すぎると見る気しなくない?
サイトをつくったら、コピペからのリンクはそのサイトだけに一本化したほうがいいと思う。
で、サイトからリンクするようにすれば。

>>96
>こんなんじゃどう考えても売り上げ上がらないもんな。

ヤバいよ!って盛り上がってる人間としてはハゲ堂だけど、
多くの人は必ずしもそうでないかもよ…。
CCCDだって、結局みんな買ってるんじゃないのかなぁ。

98 :エージェント・774:04/04/04 00:18 ID:RoOg8DPo
民主党も一部議員が賛成しているようです
http://www.kawa-bata.net/topics/news040226.html
どうすりゃいいんだ
自民も民主も駄目、公明、共産、社民は論外となったらマジで投票する政党無いじゃん

99 :エージェント・774:04/04/04 00:19 ID:rmvnA1ei
自分達で政党つくったら?

100 :エージェント・774:04/04/04 00:22 ID:/WeQENC6
>>98
無所属の会かみどりの会議に投票しる。

101 :エージェント・774:04/04/04 00:23 ID:AH5XLouE
>>97
その多くの人は今も昔も変わらず自分の経済状況に合わせて買い続けてるわけじゃん
それで下がってるわけだから、今回みたいな対策じゃ意味無いと思うのよ
業界がやってるのは売ろうとする努力では無いんだからさ。音楽好きに見捨てられた分下がるばかり

102 :エージェント・774:04/04/04 00:27 ID:D9q3Pg0z
ECDの動きを待つ

103 :エージェント・774:04/04/04 00:27 ID:6VoW7GV/
輸入版CD全面禁止だと!?

なあ、音楽は別にしてくれよ。せめて音楽だけはさあ
おまえら政治家のわかる世界じゃないんだから。

音楽は自由にしてくれよ・・・。
ごみみたいな俺にとっての唯一の楽しみなんだよ。

104 :エージェント・774:04/04/04 00:27 ID:4UU89N/S
デモより、ロビーイング
議員に直接会いにいけ
議員はメールを読まないから手紙を書きましょう。
葉書が有効。
ファックスでもよし。



105 :エージェント・774:04/04/04 00:28 ID:UcRxNS3U
新聞広告は読売の見開き全面で、確か4000万か8000万だったね。
少なくとも4000万集めれば片面全部使えるはず。
それくらいカンパですぐ集まりそうな気がするねえ。

106 :エージェント・774:04/04/04 00:29 ID:/WeQENC6
議員事務所へ行こう
http://blog.melma.com/00089025/20040220233204
http://blog.melma.com/00089025/20040221020708

107 :エージェント・774:04/04/04 00:30 ID:rmDwGScK
>>101
でもさ、ドカーンと下がりでもしない限り、何が原因かわかんないんじゃないかな。
CDの売り上げ減が、違法コピーのせいだと本当に思っている人たちだしさ。
売り上げズルズル下がりつつ、これ以上値段あげてみやがったりして。
いや、とにかく今回の件は絶対阻止するのら!

108 :エージェント・774:04/04/04 00:30 ID:UutzP6Yk
新聞広告いいと思う。カンパするよ。

109 :エージェント・774:04/04/04 00:34 ID:RoOg8DPo
とりあえず川端達夫 他、民主党知的財産制度改革推進議員連盟に入っている
糞議員には絶対投票するな
検索して分かったのは以下の場過度喪

川端達夫 (会長)
http://www.kawa-bata.net/index2.html
鈴木 寛 (事務局次長)
http://www.suzukan.net/
大畠章宏 (幹事長)
http://www.oohata.com/
古川元久
http://www.furukawa.cc/home.html
江田五月
http://www.eda-jp.com/


110 :エージェント・774:04/04/04 00:36 ID:WsW8AcbK
4000万って・・・集まるの?

111 :エージェント・774:04/04/04 00:36 ID:5Wnvv2OL
次の選挙は民主党だな

112 :エージェント・774:04/04/04 00:39 ID:kFX34uPF
>>111
>>98

113 :エージェント・774:04/04/04 00:40 ID:rmDwGScK
>>111

同意。あからさまな政官業の癒着なんであって、
これもウルトラ長期政権のなせるワザなんだろうね。

114 :エージェント・774:04/04/04 00:41 ID:rmDwGScK
>>112
そりゃそーなんだけど、もう一度政権ひっくり返しておいた方がいいと思うボク。

115 :エージェント・774:04/04/04 00:44 ID:iKZb5YKT
この件、知ったばかり。
音楽とはさほど関わりのない生活してるけど、戦時中でもないのに
海外のCDを好きに買えない国に成り下がらないために、何かしたい。


116 :エージェント・774:04/04/04 00:52 ID:4UU89N/S
>>106
議員に会うときはペラ1〜4枚程度意見書を用意しとけ。
会えなくても、しゃべりが下手でも意見書だけは渡せ
東京にいけない奴は地元の議員にロビー-ングだね。


117 :エージェント・774:04/04/04 01:04 ID:/WeQENC6
この辺が使える?

*ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム(本間忠良・日本大学法科大学院専任教授)
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

*ファースト・セール・ドクトリンの明確な位置づけなくして、レコード輸入権の創設なし(笹山登生・元衆議院議員)
http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_32.htm

*「逆輸入CD」禁止で洋楽海外盤も消える?(読売新聞・2004年3月23日)
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040323ij21.htm

TBSラジオ・アクセスバトルトーク(2004年3月8日)
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040308c.html


インタビュー「知財制度改革論議への疑問」(初出‥毎日新聞・東京本社版2月5日付夕刊)
http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200403/08-1.html

あと、宮城県選出の議員だったら河北新報の社説も効果があるかも。
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8901

118 :エージェント・774:04/04/04 01:10 ID:Bj1G4Ewe
民主信者と自民信者はお断り願いたい。とくに民主信者。
便乗して目的と違うことしようとしていないか?

119 :エージェント・774:04/04/04 01:17 ID:rmDwGScK
>>118
政治なんて志じゃないよ。
目的を遂げるためには野合なんて当たり前。
法案阻止ならとりあえずは何でもよし。

120 :エージェント・774:04/04/04 01:21 ID:WsW8AcbK
まぁ、2chだから目的がずれるなんてこと無いだろ。
工作員は適度に無視。

121 :エージェント・774:04/04/04 01:23 ID:rmDwGScK
>>118
というか「目的と違うこと」って具体的になに?
どういうこと想像してるのよ。

122 :エージェント・774:04/04/04 01:26 ID:ZEz98kZx
>>121
民主党の選挙活動

123 :エージェント・774:04/04/04 01:36 ID:eX8qLlWI
海外でCD買ってきても成田で没収とかされんの?

124 :エージェント・774:04/04/04 01:42 ID:qsl4BA10
自民、民主は関係ない。
どの議員がこの法案に賛成か反対かを調べて公開したほうがいい。

125 :エージェント・774:04/04/04 01:43 ID:MNbJf3qD
〉123 厳格に決めてないんでそれもできるし権利や企画だけで死蔵かませる法案です

126 :エージェント・774:04/04/04 01:48 ID:x7zMmrFq
ひろゆきに頼めばいいじゃん

127 :エージェント・774:04/04/04 01:49 ID:UOzQwwcD
こんなスレあったのか


128 :エージェント・774:04/04/04 01:49 ID:FToFR+D8
>>125
え?そうだったの? 販売目的での輸入だけだと思ってたんだけど…。
だとしたら、マジでトンでも法だな。
輸入CD、麻薬級の扱いじゃん。

129 :エージェント・774:04/04/04 02:00 ID:xVS/Tiap
怒り!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

130 :エージェント・774:04/04/04 02:14 ID:1BuZLgNo
もう終わりだ可決されたら俺はこの世にいないだろうな

131 :エージェント・774:04/04/04 03:24 ID:/WeQENC6
>>124

賛成しているのは自民党の>>30で晒されてる連中、
公明党は斉藤鉄夫(洋楽板の情報より推測)、民主党は川端達夫・
簗瀬進・枝野幸男・松原仁(JASRAC理事・すぎやまこういちが
有力支援者)。>>109の知財改革議連参加者でも全員が積極的に
賛成していると言う訳ではないらしいので、状況証拠とかで変な
抗議をするのは避けた方が良さげ)。

質問主意書を提出した川内博史・佐藤謙一郎の両名は反対派に
分類しても良いのでは。

132 :エージェント・774:04/04/04 03:31 ID:zpFHQ+Zc
この先個人輸入が横行して更なる法の規制を強化する恐れは無いのかな?
等死婆が悪あがきでいつまで喘いでいるのやら。。。トホホ

133 :エージェント・774:04/04/04 03:45 ID:q5xq5k9+
デモにいけない人でも協力できることまとめてください。

134 :エージェント・774:04/04/04 03:58 ID:qsl4BA10
朝、駅なんかで街頭演説してる議員を見かけたら質問してみるのがいいと思う。
街頭演説は自分の選挙区でやってることが多いし、
ほとんどの人に無視されてるので、何人かに訊かれれば意外と効くと思う。

135 :エージェント・774:04/04/04 04:06 ID:/WeQENC6
それと、与野党を問わず賛成している議員の大半は「海賊盤対策」と
根本的に勘違いしているらしい。選挙区住民からの指摘でその誤解が
解ければ、それに越したことは無いだろう。

136 :エージェント・774:04/04/04 07:53 ID:LKrqG0TR
高村正彦って元統一教会の顧問弁護士だろ。此奴ろくなことしないな。

137 :エージェント・774:04/04/04 08:33 ID:NmBsQxk6
>>114
前回ひっくり返った時、何が起きたか覚えてる?
亡国に片足突っ込んだような盛大な事件が多発したろう。
はっきり言って自民以外の政党にやらせたら日本の主権どころじゃ済まない最悪な状態に突入するよ。
自民だってほめられたもんじゃないが他に代替はないのも事実・・・
医療関連にしろ経団連にしろ自民って癒着してると思われがちだがその一方でかなり泣かせてるんだよね。

#結局この件に関しては自民であれ民主であれ賛成している議員に揺さぶりをかけて思い直してもらうよう運動を起こすのが吉。

138 :エージェント・774:04/04/04 08:34 ID:NmBsQxk6
>>135
んだな。
どこのどいつが口入れしてんのかわからないが正しい情報を得ていないだろうとは予想できる。
カスラックの袖の下って可能性もあるが・・

139 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/04/04 08:41 ID:+6/sahrH
>>70
なぜCCCD・・・・・

140 :エージェント・774:04/04/04 08:46 ID:/WeQENC6
>>138
「議員会館で依田がアイドルを引き連れていた」と言う目撃情報アリ。

141 :名無しさん:04/04/04 08:54 ID:x7w5xsPd
>>123
>>125
DQNな議員を見分けるのにつかえそうだな。
DQN「えーと、そこまではしない法案だと思うよ」
並 「悪く取ればそれも可能な法案だね」
OK 「確かにそう運用される可能性もある。やべーな」
GD!「いま、水面下だけど反対で動いてるよ」
神 「今度、国会(審議会)で公開質問追求するから待っててね」


142 :エージェント・774:04/04/04 09:16 ID:hD+ayPo1
>>133
とりあえず拠点となるようなHPづくりがいるのでは?
スキルある神の出現希望。

143 :エージェント・774:04/04/04 09:53 ID:poFF+O9c
>>142
過去Web板住人、現在業界からは足を洗いました。
技術的には可能ですが、情報が広範すぎるため、
私自身問題をまとめきれてません。
サイトを作るのはよいと思いますが、私は他事でいそがしく、
まとまった時間がとれない状況なので、負荷がかかりすぎると続行できなくなる怖れありです。
今日は夜まで拘束ですが、それ以降ならどこか場所を確保はできると思います。
ですが、原稿が書けないので、誰かソースや必要事項をまとめてはくださらないでしょうか。

144 :エージェント・774:04/04/04 09:58 ID:MNbJf3qD
〉142
じゃあ神が楽できるようにホムペ案を煮詰めよう

まずはデータ量軽い事だね
待つのメンドクサい人ら、つまりネットをあまりしない人らにこそ見てほしいから
色も背景は蛍光色で色数抑えた原色だ

145 :エージェント・774:04/04/04 10:00 ID:poFF+O9c
で、もしサイトを開くなら、アカウントはどんなのがいいか?
開くなら、sound.jpあたりがいいんじゃないかと思う。
sound.jp/ここの部分/
ここでこういうこと聞くのがスレ違いなら、誘導もよろしく。

146 :エージェント・774:04/04/04 10:07 ID:5RN31WEk
アカウントは「stop "著作権法改正(英訳ヨロ)"」とか。

あとオンライン署名って出来ないの?
気軽でいいと思うんだけど。

147 :エージェント・774:04/04/04 10:27 ID:poFF+O9c
>>146
stop-revision-copyright-law
27文字。これをどうにか縮めて20字以内にしたらいいかも。
sound.jpのアカウントは20字以内という制限があるのです。

148 :名無しさん:04/04/04 11:11 ID:uOQfiSDq
>>146 否定案ですまないが
オンライン署名ってあまり「威厳」がないらしい。
確かに手軽だけどそのぶん、提出相手の扱いが軽い。
あほかといわれるかもしれないが、署名って要は
相手に与える精神的インパクトだからね。
特に相手が頭の固い議員や政府やお役所ならなおさらのこと。

当人の自筆で黒ボールペン、本名で住所併記ぐらいが
当然みたい。とある事情でその手の署名収集協力依頼
されるけどそれが一般的。


149 :エージェント・774:04/04/04 11:27 ID:8b/4JOBg
レコード店に署名用紙置いてもらうとか‥‥無理か。
レコード店は表立っては協力できないだろうなぁ。

150 :エージェント・774:04/04/04 11:44 ID:kawtMPtb
>>149
でもHMVやタワレコは大打撃じゃない?

151 :エージェント・774:04/04/04 11:48 ID:UL1hjOo+
ネットだからオンラインにこだわるのではなく、
湘南ゴミ拾いや鶴、マトリックスオフのように
ネットならではの広範な参加者を集めた
人海戦術という方法もある。

152 :エージェント・774:04/04/04 12:55 ID:tHbcbVjw
一先ずHMVやタワレコ等に、
店頭で署名活動したり、署名用紙置いて貰ったりして良いかメールしようよ。
文面は・・・誰かおながいします。

153 :エージェント・774:04/04/04 13:06 ID:eYptQr2f
ホームページ案
・問題の概要・経緯・現状 (初心者用と中級者以上用をわける)
・推進/反対派議員リスト
・みんなが具体的にできる活動
・関連リンク
・ゲストブック(署名にはならないかもしれないけど、盛り上がりをみせるため)
それから、キャンペーン用のバナーみたいなのあるといいと思う。
拉致問題のブルーリボンみたいなやつ?

ほか、追加・具体化ありましたらよろしく。

154 :エージェント・774:04/04/04 13:09 ID:TfvCz2v9
>>153
HPできたときには
俺の個人HPにリンクさせてもらうわ

155 :エージェント・774:04/04/04 13:16 ID:NmBsQxk6
>>153
一つ忠告。
小西だけは呼ぶな・使うな・声かけるなの3点セットで。
ま〜た革マル中核派のデモかよと思われたらしゃれにならん。

HPの随時更新ならまず趣旨を明確に打ち出して、協賛者・協賛各社リストも作っておかないと。
人を集める基本。

156 :エージェント・774:04/04/04 13:24 ID:eYptQr2f
>>155
そうなんだよね。うんこくさ〜い市民運動だと思われたくないよね。
でも「訴えなきゃ!」って思うと、そういう感じでちゃうんだと思うんだな。
文面むつかしいっす。

スキルなし夫ちゃんにつき具体的なHPづくりは協力できない私です。
>>143氏に降臨お願いしたいです。是非お願いします!


157 :エージェント・774:04/04/04 13:27 ID:eYptQr2f
>>152
そうだね。
タワレコに居て「輸入盤なんてどうでもいいよ〜」とか言うやつなんてあり得ないからね。
そのためにも、母体となるものがあった方がお願いもしやすいと思います。
がんばりましょう。

158 :エージェント・774:04/04/04 13:36 ID:Gw2lwDc1
>>153
2ch色は出来得る限り薄めた方が良いと思う。
2ch来ない人で今回の件知らない人はかなり多いはずだから、
そういう人に取っ付き易くする為にも。

159 :エージェント・774:04/04/04 13:42 ID:rHF6x830
署名用紙のテンプレみたいなのってある?

160 :エージェント・774:04/04/04 13:47 ID:NmBsQxk6
>>158
そうだな。
2ch色は絶対に入れるべきじゃない。発端は2chからであるとはいずれバレるけど、その対策として
最低限リンクに混ぜておくとかしておかないと。

- - - - -

あとは実際に足を使って協賛各社を得なければならないんだけどそこまでやれるやつがいるかどうかだな。
要するに発起人が一人、HP作る奴が一人、じゃ話にならんのだわ。
産経あたりも取り込んで好意的に大きく報道させなければいかん。
そのためには数多くの協賛各社が必要になるんだ。
コアのメンバーが10人位いないとこの企画は動かせないと思う。

キャンペーンを張るということはそういう事で、大きくやろうとすればするほど準備期間が長くなる。
大手マスゴミのほとんどを使うとかになると半年位かかるけど、頭使ってピンポイントで狙い撃ちにする作戦にするなら一月でも出来なくはないかも。

# 毎日・朝日系はTV・ラジオ局の関連で動かせないので注意
# カスラックと大きな取り引きのある所は多分無理。

161 :エージェント・774:04/04/04 13:48 ID:eYptQr2f
今回の法案をわかりやすく呼ぶ名前いるよね。
「事実上の『輸入CD禁止法』」ってどう?
ちょっとまだ勉強中だから、的確な呼称じゃないかもだけど。

162 :エージェント・774:04/04/04 13:48 ID:0SSTwT/z
本気でムカついたので 只今バナー制作中
デカく見栄えのするように作るので期待しててください

163 :エージェント・774:04/04/04 13:49 ID:eYptQr2f
どうして産経なの? 法案に反対してるとか?

164 :エージェント・774:04/04/04 13:53 ID:NmBsQxk6
>>163
この件に関して利害関係が少なく、動かしやすいからさ。

とにかく今やらなければいけないことはスポンサーを探して、仮事務所を設置する事。
必ずしもフルタイムである必要はないがコアメンバーを10人は揃えて相互に電話連絡できる体制にしておくこと。

これは決して大げさではなく、こういった大きな問題を扱うときは要求する側もどうしても規模が大きくならざるを得ない。


165 :エージェント・774:04/04/04 13:55 ID:NmBsQxk6
もう一つあった、CCCDと必ず絡めた問題提起を行って波及効果を狙う形を考えておく事。
狙いとしてカスラックの弱体化も背景にあるんだなと感づいた人を強力に吸引できる。

166 :エージェント・774:04/04/04 14:05 ID:Gw2lwDc1
ちょっと大風呂敷広げ過ぎじゃない?
個人的にはそんな大手マスコミを取り込むとかじゃなくて、
それこそHMV前で署名活動みたいな、もう少し地道な方法になるかと想像してたんだけど。
それにCCCDと絡めて「打倒!現在の音楽業界!」ってのも確かに理想ではあるけれど、
でもこのスレがいまいち盛り上がらない手前、
そこまで大きい問題提起に発展させることが出来るだろうか・・・?
素人目からではありますが、ちょい疑問です。

167 :エージェント・774:04/04/04 14:09 ID:NmBsQxk6
>>166
署名ごときじゃ何も動かせないよ。
世の中の仕組みってもんがあるの。

協賛社リストが200とか300越えてみ、もはや無視できない社会問題に突入するんだよ。
どこまで行けるかはわからないが、圧力団体として機能しなければやるだけ無駄な結果になることは予想に難くない。

やるなら本気でやれってこと。

168 :エージェント・774:04/04/04 14:16 ID:eYptQr2f
正直、テレビなんかのマスコミを動かすのは難しいんじゃないかな。音楽業界と結びつきすぎ。
すこし前に逆輸入CDの話がちょっと話題になったとき、プラス1はオリコンの社長なんか呼んでおもいっきし肩もってたよ。
「逆輸入CDで日本の音楽業界は打撃をうけている。これで復活するでしょう」とかいってた。
適当に街頭インタビューとか交えて
「えー?ドンキでよく買うのにー」「仕方ないんじゃない?」「日本盤買うわたしにはあんまり関係ないです」
とかそんなの。
でもよく考えたら、この問題もなんで立法で対処しなきゃいけないのかわかんない。


169 :エージェント・774:04/04/04 14:19 ID:eYptQr2f
あと、問題がけっきょくは再販がらみにならざるを得ないから、出版系のマスコミも期待薄かも…。
ねがちぶなことばっか書いてごめん。「でも、やるんだよ!」

170 :エージェント・774:04/04/04 14:23 ID:44rnQDwT
>>164
ん?ちょっとまて。
産経はポニーキャニオンと縁有りではなかったか?
しかもポニーはCCCD推進派だ。

そういう微妙なとこよりCCCD問題記事の実績ある読売じゃないのか。


171 :エージェント・774:04/04/04 14:24 ID:Gw2lwDc1
無論大きな動きにしたいし、出来たら俺はその手助けでも何でもしたいけど、
ただ芸能板とか洋楽板とかのスレじゃバンバン愚痴っぽく書き込まれてる勢いあるのに、
このスレッドじゃどうも煮え切らない・・・って状況からして、
皆文句言いながらも結局腰上げるの嫌なんじゃん?と思うのです。

172 :エージェント・774:04/04/04 14:40 ID:K5iSfVg8
>>170
賛成

173 :エージェント・774:04/04/04 14:43 ID:eYptQr2f
生活捨ててなんてもちろんムリだけど、みんな自分のできること頼むよ!
問題をちゃんと理解するために、勉強中。


174 :エージェント・774:04/04/04 14:44 ID:Gw2lwDc1
>>168のいうプラス1は読売じゃん。
大手なんかどうせ信用ならないでしょ。
大っぴらに支援してくれるとは到底思えん。

175 :エージェント・774:04/04/04 14:47 ID:NmBsQxk6

>>170
おお、そういえばそうか。
微妙だなー

>>171
大きな運動になってないんだし。
どのスレとかこのスレとかってレベルじゃないからね、今は。
仮事務所作れってのはそういうこと。
曲がりなりにも組織化されていて動員力がある、協賛を受けられるキャパがあるというところまでいって始めて大きく人を動かせる。

愚痴ってる連中も拠り所がないっしょ。
じゃあ俺らどうすりゃいいのよで終わってる。
きちんと組織があれば話は変わってくるのさ。

>>174
マスゴミ使わないとこういう事は成功しないのさ。
あらゆる手を尽くして協力が得られる形まで持って行かないと。
一般の人はTV・新聞しか見てないんだからマスゴミは絶対に必要。

176 :エージェント・774:04/04/04 14:48 ID:eYptQr2f
いま思えば >>168 のをちょっとテレビで取り上げてたのって戦略的なんだろうね。
基本的には逆輸入CD対策です!って宣伝しといて、コソーリ…ってな。

誰かこの問題に声をあげてくれそうなミュージシャンとか音楽ライターとかいないのかなぁ。

177 :エージェント・774:04/04/04 14:50 ID:YLWJDAhZ
とりあえず誰かHP作成しようぜ

178 :エージェント・774:04/04/04 14:51 ID:UR+g9w00
適当な板にコピペ張ってます。
他に何かできることあるかな?

179 :エージェント・774:04/04/04 14:52 ID:Gw2lwDc1
>>176
個人的に尊敬してるんで各所で名前で出してるけどw、
今現在この問題に反対してるのはラッパーのECDだけだと思う。

180 :エージェント・774:04/04/04 14:52 ID:YLWJDAhZ
>>178
今のところはなるべく沢山の人にこの問題を知ってもらうことしかできないかも。

181 :エージェント・774:04/04/04 14:54 ID:UR+g9w00
>>153で出てる案は今どうなってるの?
誰かが作成中??

182 :エージェント・774:04/04/04 14:57 ID:eYptQr2f
>>1 でリンクしてある人たちはとってもアクティブにがんばっているね。
賛成派の民主党議員にメール送ったりしてる。
恥ずかしながら blog の構造がよくわかんないんだけど、この神々はどういう方?
ぜひこの問題について詳しく教えてほしい。

183 :エージェント・774:04/04/04 14:57 ID:Gw2lwDc1
HP出来た暁には、色んな音楽家にメール出して意見を聞いてみたいな。

184 :エージェント・774:04/04/04 15:02 ID:eYptQr2f
>>182
いまオレは関連リンクを読みながら、どこが問題かとか説明できるように勉強してます。
みんなも、誰かから指示うけなくても、自主的にできることを探してみてください。
HPの文面案とか、議員リストとか、レコ社リストとか。
誰かとバッティングして、結果的に自分の文面とかがムダになったっていいじゃん。法案さえ阻止できれば!

185 :エージェント・774:04/04/04 15:03 ID:eYptQr2f
間違えた。184は、>>181 です。

186 :エージェント・774:04/04/04 15:07 ID:YLWJDAhZ
レコ社
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Music/Labels/

187 :エージェント・774:04/04/04 15:13 ID:DD1tRp9y
色んな板に貼りまくるのはイイが、ちゃんとスレは選んでくれよな。
真面目な話しているところに無差別に貼られると荒し行為にしか見えないぞ。
本人は自分が正義だとか思っているんだろうが……。

188 :エージェント・774:04/04/04 15:14 ID:NmBsQxk6
>>184
今出来る事はそれでいいとして、もう少ししたら問題の各議員に面会にいかないといけないよ。
整理した資料持って、わかりやすく説明する時間をもらわないと。
その時に代表者として会いに行くわけだから→ループ

あとは反対してくれそうな議員を耳打ちしてくれる人を探したりともうやる事は山盛り。

メールで抗議なんて実際何の役にも立ってない。
無駄ではないが実効力がないんだな。
何が有効打になるか考えると結局似たような結論になってしまう。


189 :エージェント・774:04/04/04 15:25 ID:QhUgZzkU
逆にこの法案に反対する議員を応援するのが吉

190 :エージェント・774:04/04/04 15:32 ID:Bgj+TXZ8
まぁ頑張ってやっていくしかないんだよな。
このままだと規制されてばかりで、小説のバトルロワイアルみたいになってしまうかもね。
ロック禁止みたいな。

191 :エージェント・774:04/04/04 15:43 ID:HtemNoJB
洋楽の海外盤の輸入禁止なんかしたら潰れるレコ屋が結構出てきそうだね。

192 :エージェント・774:04/04/04 15:44 ID:TfvCz2v9
>>190
退廃音楽ですか


でけえところと対決できるほどまとまった知識はないけど
今は根強く、この問題を身近な奴に知らせ続けるよ、俺は

かく言う俺も日本盤ばっかり買ってるし、レンタルしてるが
このままいい気になってそういう人間にだって影響出るようなことするに決まってるしな

どっちが退廃してるんだか嫌でも自覚させてやる

193 :エージェント・774:04/04/04 15:53 ID:eYptQr2f
とりあえず、つかみの文章はこんな感じでどうでしょう。
といっても↓をほぼ全文転載なんだけど。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080931040/357
どういう事態になるかをはじめに知ってもらうのがよいのではないかと思いました。
どうでしょう。ご意見よろしく。
それからこの文章のもともとの著作権者さま(!)の同意も欲しいっす。

-------------------------------------------------------
小泉内閣により、ある法律案が国会に提出されようとしています。その法律案が成立すると、「最もマシな場合でも」以下のような影響が考えられます。

・CD屋、amamzonなどのネット通販で国内盤の二割以上安い輸入盤は販売不可
・国内企業にライセンスのあるものは平行輸入不可

CD屋で買うことができるのは、
・再販制度のせいで無駄に高い値段の国内盤CCCD
・その国内盤とほとんど値段の変わらないCCCDの輸入盤

さらには、
・国内の輸入盤を扱う小売店や業者に打撃
・国内レコード業界は再販制により、世界一といわれる高額水準を維持
・日本向けには安定的な高価格でふっかけられる海外レコード業界はウハウハ、
・おまけに、その売り上げにかかる税金はビタ一文日本には落ちない

これがシャレにならないと思う方、一緒に声をあげましょう。
-------------------------------------------------------

最後の「一緒に声をあげましょう」って、なんか市民運動っぽくてダメかなー。

194 :エージェント・774:04/04/04 15:54 ID:eYptQr2f
アジアからの逆輸入CDだけと思う人がいるかもしれないから、
「米英などからのCDも対象です」ってエクスキューズ入れたほうがいいかな。

195 :エージェント・774:04/04/04 15:57 ID:YLWJDAhZ
>>193
確かに一昔前の市民運動みたい。

196 :エージェント・774:04/04/04 15:58 ID:AScB2yr9
とりあえず、川端と、漏れの地元の民主党県連にメールしました。

ttp://www.kawa-bata.net/topics/news040226.html

「海外でライセンス生産された国内アーティストの音楽CDが、その価格差を利用して逆輸入され、知的財産権の侵害が甚だしいものとなってきており、」
とか、こいつ勘違いしてない?
逆輸入されても、知的財産権は侵害されてないだろ?
逆輸入品とは言え、正規にライセンス生産されたものなんだから。

197 :エージェント・774:04/04/04 15:58 ID:HtemNoJB
>>194
ほんとにそうなのかな?

198 :エージェント・774:04/04/04 16:02 ID:eYptQr2f
>>197
そうだよ。だからみんな騒いでるんでしょ。
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604
ココにのってる答弁を読めばわかります。

199 :エージェント・774:04/04/04 16:05 ID:sEmL2HHs
とりあえず糞自民党に10通くらいメールしてみた。まぁ読まれもせず
削除されるんだろうけど。

200 :エージェント・774:04/04/04 16:06 ID:R9IB57/H
>>197
アジアからのを目的とした規制だけどもそうなる可能性が多いにある、と言う書き方をしなきゃいけないかな。
てゆーかアジアの安価CD逆輸入だって本来は何も問題ないはずなのでこの書き方はダメか
自分がそういうアジア盤買わないから全く考えてなかった・・・俺も同じだな

201 :エージェント・774:04/04/04 16:10 ID:1BHAjVX+
「僧衣」ってグーグルでイメケンすると・・・
http://dp39007719.lolipop.jp/guas

202 :143:04/04/04 16:11 ID:poFF+O9c
一旦、帰ってきました。一時間くらいしたらまたでないといけないのでとりいそぎ。
サイト作成とトップページくらいは作ってから出ようと思う。
とりあえず、アカウントは「stop-rev-crlaw」でいいかな?
>>147 を縮めたんだけど、わかりにくいかな。
これから食事するので、反対・代案あったらよろしく!

自分用ポインタ
>>153 Thanx!
注意事項 >>155 Merci!
文案 >>193 Danke!

203 :エージェント・774:04/04/04 16:14 ID:YLWJDAhZ
>>202
ガンガレガンガレ143

誰かバナーも作っとくといいかも

204 :エージェント・774:04/04/04 16:15 ID:eYptQr2f
>>200
>自分がそういうアジア盤買わないから全く考えてなかった・・・
オレもホントそうだよ。
だけどこのアジア盤にしても海賊盤ではない正規のライセンス商品なんだから、
日本のレコ社は契約守んなかったやつを損害賠償とか請求したりして対処すべき話じゃないかと思うんだよね。
そうでなくても、実務的な処理で対処できるんだと思うんだよね。
http://blog.melma.com/keyword/%b2%bb%b3%da%be%e3%ca%c9
このページによれば、これを立法で対処しようとするのは、
「ベルヌ条約の「内外無差別原則」やWTOの「内国民待遇」を完全に無視した立法と言っても過言ではない」そうです。
で、そこまでヤバめでオカシなことをなんで政府はわざわざしようとするの?って思うと、
やっぱり音楽業界のつっよーい要望の結果、ってことになるんだよなぁ。
で、当然そこには英米からの輸入盤を視野に入れた要望があるんではないかと…。

205 :エージェント・774:04/04/04 16:17 ID:4UU89N/S
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/tegami.html
全然、別の運動だけどサイト作りの参考に(煽りすぎは失敗するので中止してください)

>小泉内閣により、ある法律案が国会に提出されようとしています。
>その法律案が成立すると、「最もマシな場合でも」以下のような影響が考えられます。
法案は提出されてますよね。


206 :エージェント・774:04/04/04 16:19 ID:TfvCz2v9
なんも考えず「異議な〜し」って声上がるのか・・・
((((゚Д゚;))))ガクガクブルブル

断固阻止じゃ

207 :エージェント・774:04/04/04 16:25 ID:eYptQr2f
文案に指摘してくれた人たち、サンクス。
最後の一文はやっぱ差し替えかなー。なんかないかな。

208 :エージェント・774:04/04/04 16:30 ID:lnV2xfML
デモとか左翼みたいでキモイね

209 :エージェント・774:04/04/04 16:33 ID:ZUr1EAFF
>>188
同意。
姿が見えないと黙殺される。
実際に会うことが重要。
力のある賛同者が欲しいところ。

210 :エージェント・774:04/04/04 16:37 ID:4UU89N/S
デモはあんまし効果ないとおもいます。
プロデュースが必要だし

あとコピペ-メールの送りつけは逆効果(秘書に負担かけるだけ)

211 :エージェント・774:04/04/04 16:40 ID:X8bzGXGQ
>>193
amamzonにはワロタ

212 :エージェント・774:04/04/04 16:52 ID:RoOg8DPo
新聞やTVが駄目なら週刊誌はどうよ

あと、賛成議員は何かしら利権に絡んでいることが予想されるから
立場を鮮明にしていない議員にアプローチするも良し
自分の選挙区の議員の動向調べて住所入りで有権者だと言うことを示して
メールすれば少しは効果あるかね?

213 :143:04/04/04 16:53 ID:poFF+O9c
とりあえずトップページだけ作成。これから出かけます。ごめんね。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

214 :エージェント・774:04/04/04 16:57 ID:HtemNoJB
つうかもうCD買わなきゃいいんだよ。

215 :エージェント・774:04/04/04 17:00 ID:tDgFl6se
>>213
乙〜。それにしても音楽業界正気か?これからどんどん
若者減ってく上に若年層の可処分所得は減少の一途なんだぞ…

216 :エージェント・774:04/04/04 17:02 ID:dl6KlZ4E
小泉内閣により、ある法律案が国会に提出されようとしています。
その法律案が成立すると、「最もマシな場合でも」以下のような影響が考えられます。

・CD屋、amamzonなどのネット通販で国内盤の二割以上安い輸入盤は販売不可
・国内企業にライセンスのあるものは平行輸入不可

CD屋で買うことができるのは、
・再販制度のせいで無駄に高い値段の国内盤CCCD
・その国内盤とほとんど値段の変わらないCCCDの輸入盤

さらには、
・国内の輸入盤を扱う小売店や輸入業者が大きな打撃を受け
 比較的マイナーな音楽CDの輸入(紹介)にも障害を生じる
・国内レコード業界は再販制により、世界一といわれる高利益水準を維持
・日本向けには安定的な高価格でふっかけられる海外レコード業界はウハウハ、
・おまけに、その売り上げにかかる税金はビタ一文日本には落ちない

これがシャレにならないと思う方、このさい一言いっちゃいましょう。

なんて考えてみたけど。
付け加えたのは
「比較的マイナーな音楽CDの輸入(紹介)にも障害を生じる」と
「世界一といわれる高利益水準を維持」で
最後の一文は柔らかく表現を弄ってみました。



217 :エージェント・774:04/04/04 17:04 ID:4UU89N/S
>メールすれば少しは効果あるかね?
葉書がいいらしい。
葉書だと読まれる確率がたかい。

封書だと、銃弾、かみそり等を警戒されることもあるので、最初は葉書。


218 :エージェント・774:04/04/04 17:04 ID:JU27SABh
>>216
文化庁の関与の一文も入れよう、っていうか言い出しっぺは文化庁っぽいし

219 :エージェント・774:04/04/04 17:06 ID:HtemNoJB
ほんと金の臭いしかしないよね、こういう話しって、
つうかこういうのに反対するアーティストとか出てこないのかな?
結構居てもよさそうなもんだけどな。

220 :エージェント・774:04/04/04 17:10 ID:TfvCz2v9
>>218
となるとレコ協、カスが打診して文化庁が・・・といったところかな

>>219
山下達郎、そかべ
あたりかな言いそうなの
まとまったこと言ってくれると信じるね

221 :エージェント・774:04/04/04 17:15 ID:Ja7AU9co
このスレにて「CCCD批判をする奴は神経質」だとのたまわるカスを先ほど偶然発見した
皆もこのCCCD推進派を撲殺してやろう!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080592939/l50

222 :エージェント・774:04/04/04 17:23 ID:JU27SABh
>>220
だと思うよ、それに粕は天下り多いでしょ
諸悪の根源はその辺りにあると見たね

223 :エージェント・774:04/04/04 17:24 ID:YLWJDAhZ
あーバナーだめだああ_| ̄|○
職人さんにおまかせします

224 :エージェント・774:04/04/04 17:29 ID:eYptQr2f
音楽雑誌でこの法案に反対の論陣はってくれそうなのない?
ミュージックマガジンとかレココレとかはどうかな。
あの辺の雑誌にはけっこういろんなコラムとかあるけど、この件はなんつってる?

225 :エージェント・774:04/04/04 17:36 ID:TfvCz2v9
>>224
MUSIC MAGAZINE 4月号はiTUNESの文で輸入権にちょっと触れてるが・・・

226 :エージェント・774:04/04/04 17:38 ID:fyzpy3uD
クルマとか、パソコンとか、カメラとか、
そういう商品紹介雑誌は、やはり飯の種を罵倒するのは難しいらしい。

227 :193:04/04/04 17:38 ID:eYptQr2f
>>143 = <<213
ハゲ乙! お礼は早いかもしれないけどありがとう。
トップの文章ですが、最後の一文は >>216 さんの方がいいと思うので、差し替えお願いします。

>>225
具体的にどんな感じですか? それと書いているのは誰ですか?

228 :エージェント・774:04/04/04 17:41 ID:IZKZm3rx
でも結局ちょっとだけなんだよね。
MMもイラク戦争は堂々表紙にぶち上げたくせに、
こういうことは自分らの不利益になるから表紙にしようとしない。
強く働きかけなきゃな〜。

229 :エージェント・774:04/04/04 17:43 ID:TfvCz2v9
>>227
早坂英貴というひと
ほんとちょっとだけ触れてるのみよ
それこそ>>228いう感じで、こういうの書くの神経使うんだなって感じる文章よ

230 :193:04/04/04 17:45 ID:eYptQr2f
>>213
つけたしです。
>>216氏の
「比較的マイナーな音楽CDの輸入(紹介)にも障害を生じる」も加えた方がいいと思います。
オレまいなーなのしか聞かないから関係ないよ〜ん、って人多そう。
まじめな話、全体の輸入量がガタ落ちになるんだから、そういうCDの値段も上がらざるを得ないと思う。

これまた>>216 氏の案を借りて
「国内レコード業界は再販制により、世界一といわれる高額水準を維持」の部分を、
「国内レコード業界は再販制により、世界一といわれる高利益水準を維持できて大喜び」っていうのはどうでしょう。



231 :エージェント・774:04/04/04 17:53 ID:IZKZm3rx
>「国内レコード業界は再販制により、世界一といわれる高利益水準を維持できて大喜び」っていうのはどうでしょう。
あんまり悪意持った文章だとヒかれるんじゃない?

232 :193:04/04/04 17:56 ID:eYptQr2f
>>230
うーん、たしかに。言われてみれば。
>>213さん、
やっぱり「大喜び」削除。「維持」でとめといてください。
コロコロ変わってすんません。

233 :エージェント・774:04/04/04 17:56 ID:aKFwsceo
そりゃそうだよね。

音楽ライターやミュージシャンにこの件でどれだけ期待できるっていうんだ。
買う側と売る側の立場の差はでかいよ。

234 :エージェント・774:04/04/04 18:01 ID:Cxn0nkMz
テクノとか音響とかロックとかクラシックとか民族音楽とか現代音楽とか
ヒップホップとかファンクとかソウルとかアジアポップとか好きなので、
自分にとって輸入レコ屋は無くてはならない存在なのですが、
そういう「ほとんど邦盤が出ないようなアーティストのCDやレコード」も
輸入が制限されるんでしょうか。



あ、
「いま邦盤になってなくてもそのうちなる」場合もあるし、
その判断も恣意的にならざるを得ないから
(これは絶対邦盤が出ない、などと誰が判断できるというのか)、
結局全面的に、ということになってしまうのか。困る!!!!

235 :エージェント・774:04/04/04 18:04 ID:IZKZm3rx
>>233
ただ売る側の立場の人は同時に買う側の立場でもあるわけで、
その買う側の立場に立ってくれる良心的なアーティスト、評論家も居る事は居る筈。
CCCD反対を表明した人を中心に働きかけたいね。
>>234
下らん自己主張はやめてな。

236 :エージェント・774:04/04/04 18:10 ID:PLfF8gr/
>>234
そうなりそうだと判明したので、そんな不条理を通させないために、
個人で何ができるのかを考えている最中なのですよ。

237 :193:04/04/04 18:11 ID:eYptQr2f
>>234
>そういう「ほとんど邦盤が出ないようなアーティストのCDやレコード」も輸入が制限されるんでしょうか。

私の理解する限りでは、法律そのものによって制限されるようなことはないんじゃないかと思います。
だけど、売れ線の輸入っていうものがなくなれば、輸入量はガタ落ちになるでしょ。
そうすると、マイナーなものだけをわざわざ少量輸入することになるから、面倒だしコストがかかるでしょう。
で、結果的にそれは小売り価格の上昇という形で影響があるんじゃないかと。
大量に買った方が安くしてくれるのは当たり前でしょ。
それが少しずつしか買わなくなるんだから、やっぱり値段あがると思うんだよね。


238 :エージェント・774:04/04/04 18:14 ID:NR1pUyDM
つうか何をいまさらって感じだよね、
いままではなんだったんだ?

239 :エージェント・774:04/04/04 18:19 ID:44rnQDwT
悪意をもってとればね、たとえば
1.A社はある国の弱小レーベルに対して包括的代理販売契約をした
2.でも実際に日本版をだしてるのはそのうちの数割にみたない
3.日本ではまだでてない曲で欲しいのがある
4.A社に文句を入っても「予定には有ります」としかいわない
5.我慢できなくて輸入しちゃった←あぼーん
なわけだよ。
最悪、全くださないことだってありえる。出す義務はないからね。

現状は個人輸入は許容されてるけどね。
これだっていつさらっと改定されるか分からない。
ほんの一行変える程度ならさほど審議されないかもしれない。
消費税だっていつのまにやら内税表示徹底だろ。それがこわいんだよ。

現状でも、たとえば愛好会とかで購入して配ったら限りなく黒なわけ。


240 :エージェント・774:04/04/04 18:22 ID:NR1pUyDM
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159/5
こっちのスレではこう書かれてるけどどうなの?

241 :193:04/04/04 18:40 ID:eYptQr2f
>>240
具体的になんのこと?

242 :240:04/04/04 18:46 ID:NR1pUyDM
>まぁ輸入盤全てが買えなくなるってわけじゃないが、国内盤出る洋楽CDは高くなる
ってことだろ?ふざけんなとしかいいようがないよね。

この辺のこと、
輸入盤がまったく買えなくなる訳じゃないのかな?

243 :エージェント・774:04/04/04 18:49 ID:TfvCz2v9
>>242
現状じゃそうだろうけど
先々そうなりかねないとは危惧しておくべきでしょう

244 :143:04/04/04 18:55 ID:poFF+O9c
帰ってきました。ページに色をつけて、文章にも手を入れました。
またなにかありましたらよろしく。出かけます、いってきます。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

245 :193:04/04/04 19:04 ID:eYptQr2f
143氏、本当にお忙しそうですがw、たびたび乙です。いってらっさーい。
で、さらに改訂案。
法案の阻止が目的なんであって、特定の政党の応援したいわけじゃないよ、ってこと書いておきたいかな。みんなコダわるみたいだから。
それとも、わざわざ書いた方がうさんくさい?

246 :エージェント・774:04/04/04 19:08 ID:aKFwsceo
けっきょく「輸入CD愛好家」限定の問題として片付けられて
まわりに波及していかないのかね・・・


ちょっと前によくみかけたナチのコピペ、
牧師が教会まで弾圧されそになって、でもそのときには遅すぎたってやつ

あれで言えば、この件はジプシーが弾圧にあってる段階なのかも。
手遅れになるまでだれも本気にならないよ

247 :エージェント・774:04/04/04 19:09 ID:TfvCz2v9
>>246
わかってても泣き寝入りしてられないよ、俺は

248 :エージェント・774:04/04/04 19:16 ID:wv1ByrdG
>>244
お疲れ様です。
Wikiのトップからリンク張りましたので、相互リンクおながいします。

http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB

249 :エージェント・774:04/04/04 19:17 ID:aKFwsceo
俺、購入するCDの90%が輸入ものだからCCCD問題とか
あまりどうでもよかったのよ。
「J-POP、AVEXを聞いてるヤツは困るだろーけど、俺には関係ねー」って。


関係してたんだね・・・
気付いたときには全てが遅すぎた、とは思いたくないけど、
はあ・・・アホだおれは・・・

250 :エージェント・774:04/04/04 19:19 ID:MNbJf3qD
〉245
政治色はは出さない方がいい
だすなら「投票率低いのに偉そうな事いうな」ぐらい

251 :エージェント・774:04/04/04 19:20 ID:JU27SABh
>>245
自分もその案に賛成
結局自民議員にも民主議員にも賛成派と反対派がいる訳だし
どっちかの政党に偏ると、反対側の党を支持しつつ法案に反対の人が逃げてしまう
法案反対者同士の分裂を避ける為にも、極力政治色は消した方がいいかと

252 :エージェント・774:04/04/04 19:28 ID:NmBsQxk6
>>249
それは、散々ピュア板で討議されていた。
というかピュア板以外の所で将来的に躓くだろうと予想していた板はなかったように思う。
CCCDでも売り上げが延ばせるわけがない、いずれ権益を拡大するために輸入盤の制限に手出してくるんじゃないかなんて他の板じゃ見た事なかったな。

ピュア板的な大筋の結論としてはプロテクト目的ならCCCDなんて珍盤にするよりもSACDにするのが正しいあり方だと。
どうしてもiPod等で使いたい香具師は専用プレイヤーからアナログで落とせと、その位の労力は使えということだったかと。
マンドクセとか言う奴もいたが。



253 :193:04/04/04 19:40 ID:UI4fTKCl
>>143
よく考えたらFAQって必要だよね。

254 :エージェント・774:04/04/04 19:47 ID:lnV2xfML
参院選は民主党に入れるか

255 :エージェント・774:04/04/04 19:59 ID:wv1ByrdG
ここの「No! CCCD」マークみたいなの( ゚д゚)ホスィ
http://www.babbagelab.com/mlf/

No! Import CD-Ban

256 :エージェント・774:04/04/04 20:00 ID:awiGFO5L
デザインがちょっと・・・ダサいような・・・

257 :エージェント・774:04/04/04 20:01 ID:awiGFO5L
あ、HPのことです

258 :エージェント・774:04/04/04 20:01 ID:NmBsQxk6
>>254
それは国体の足を引っ張るだけ。
民主に一定数の支持があるおかげで自民は公明といつまでたっても縁を切れず妥協案にまみれた政策を取り続けなければならない。
逆に民主単独で国の舵取りが出来るのかということを考えれば背筋が寒くなるだろう?
自民が単独で強い決議を出しても国民の支持が揺らがない形が望ましいということだな。

とりあえず今回の件に関しては問題の民主自民双方の議員に訪問が必要。



259 :エージェント・774:04/04/04 20:06 ID:awDHyNXo
最も効力があるのはロビーイング。
メールや葉書を書く暇があったら、自分の選挙区の議員に会いに行け!
永田町まで来るのが可能な奴は、地元の議員事務所じゃなくて、
議員会館の事務所へ行け!
(今夏改選予定の参院議員ならなおよし)
地元議員以外にも色んな議員の部屋を一網打尽に回れるし、
うまく行ったら、力になってくれそうな他の議員を紹介してくれる。
議員本人に会えなくても、政策秘書に話を聞いてもらえ!


260 :193:04/04/04 20:10 ID:UI4fTKCl
こんどは、この問題のおーざっぱな概要をチャートにしてみました。
以下は、文案というよりは、こういうことだよね?という確認です。
違うんじゃない?というツッコミよろしく。

HPですが、しっかりとした難しめのぺージでがんばっている人たちは既にいるようなので、
とりあえず誰でもわかるページを目指すのがよいかもと思いました。

-----------------------------------
まずは、逆輸入CD問題

アジアからの逆輸入CDに対処することが法案の目的、というのが業界側(?)の説明。

ところが、この法案、米英その他の普通の輸入CDにも適用が可能のようにみえる。
この点を、川内・佐藤両衆議院議員が質問書を提出。

これに対する小泉首相名義(実質的には文化庁)の答弁は、この可能性を肯定するものだった。

本当に逆輸入CDの規制だけが目的であれば、それ以上のことができるような法律をつくってよいはずがない。
予めその可能性がわかっているのに、しっかりとした法律をつくらないのはナゼなのか?

逆輸入CDの禁止というのはタテマエで、本当は米英その他からの輸入CDを禁止することが目的ではないのか?
そう考えると、かなり合点がいく。

この法案が成立することで予想される結果がめちゃくちゃなのはご存知の通り。

261 :エージェント・774:04/04/04 20:12 ID:R9IB57/H
CCCDと絡めちゃうとややこしくなんないかな
どっちも反対だけどCCCDはやっぱコピーの問題とかあるわけで
輸入権はもう間違いなく横暴でしょう

262 :エージェント・774:04/04/04 20:13 ID:NmBsQxk6
>>259
まず秘書にアポとってからの方がいいと思うぞー

あと身なりもちゃんと・・・
なんか勢いで普段着で特攻しそうな奴が出て来そうでこわいよ。

263 :エージェント・774:04/04/04 20:14 ID:D9q3Pg0z
サイトも大事だと思います。143さん、ありがとうございます。

いろいろ考えたのですが、もうこれは「全国各地で暴動」までいっても
いいんではないでしょうか。

ロックとはなんでしょうか、パンクとはなんでしょうか、
この国に今まで抱いていた不信感、不満、懐疑心、諦め、
そういうものを、これを良いタイミングだと捉えるのもありかと思います。

明日、どこかで、何時かに、なにかしたいです。

頭が悪いので、どこで何時にすればいいか、
この投稿を繋げて下さる方、お願いします。

264 :エージェント・774:04/04/04 20:14 ID:awDHyNXo
学会員は公明党議員のところへロビーイングに行け!
自民、民主、公明、共産、社民・・・党はどこでもいいから、
聞いてくれそうな議員のところへはどこへでも行け!

取り敢えず俺は海江田万里(衆院東京1区・民主)と小川敏夫(参院東京・民主)のところに行ってみる。

265 :エージェント・774:04/04/04 20:17 ID:JqaQhgG4
>>244
乙です!!
初心者用は個人的に思うのは中学生でもわかるレベルがいいかも。

266 :エージェント・774:04/04/04 20:20 ID:awDHyNXo
公明と共産の場合は、地元の地方議員(市会議員とか区会議員とか)に相談すれば、
国会議員とのアポをとってくれる可能性もある。

267 :エージェント・774:04/04/04 20:21 ID:NmBsQxk6
>>263
>いろいろ考えたのですが、もうこれは「全国各地で暴動」までいっ
絶対ダメ。
日本は法治国家なんだから真っ正面からぶつかってゆけ。
無許可の集会(暴動)を煽動してるなんて公安に目付けられたら活動できなくなるぞ。

あと議員に直接合いにいくのも訪問が少なければそれでもいいが、できればまとまった趣旨と確固たる説明内容が一致している訪問団形式の方がいいぞ。
また来たよウゼーとか思われてアポ取りにくくなったり門前払い食らうようになったら話も聞いてくれないぞ。

できるだけ早期に代表者決定して、サポートする人間も選ぶとかまっとうな道でやっとくのがいいと思うけどなー



268 :エージェント・774:04/04/04 20:22 ID:BHOxZTtS
海外盤洋楽CD輸入禁止に反対するのサイトには
印刷して個人でも集められる署名フォームも付けて下さい。
お願いします。

269 :193:04/04/04 20:24 ID:UI4fTKCl
ロビーイング経験者っているのでしょうか?
是非、ご指導願いたいよね。
もちろん、>>267の言う通り態勢が整ってからだろうけど。

270 :エージェント・774:04/04/04 20:26 ID:NmBsQxk6
なんか書き足りないんで追加。

要するに「一般市民」が100人押し掛けるより

「我々は〜の会の者です、代表者は〜です、今回は前回お約束した通り、〜についての御説明に伺いました」

と一貫した趣旨と資料、誰に説明しても同じ内容となり相手を安心させる事がとても重要。
(Ex. ウチんとこに〜の会ってのが来たんだけど知ってる? あぁ、〜みたいな話してたね、そうそう、それで・・)。


271 :エージェント・774:04/04/04 20:44 ID:vseY137l
誰か作ってくれないかな・・・バナー。
俺作ったけど文字小さくて(´・ω・`)ショボーンだったよ

272 :エージェント・774:04/04/04 20:49 ID:eYptQr2f
オレもバナーつくれないっす。
>>162に期待!

273 :エージェント・774:04/04/04 20:54 ID:wv1ByrdG
>>264
東京だったら参院文教科学委員会理事の鈴木寛の所も行ってくれ。
この法案は参院で先に審議するから、鈴木寛はかなり重要なキーパーソンだ。

274 :エージェント・774:04/04/04 20:56 ID:eYptQr2f
こんどはFAQ考えてるんだけど、アッサリ打ち止めになってしまっていました。
自信を持って答えられないものとかもあるのでAnswerは後回しにして、
とりあえず先にQuestionを並べたいと思います。
みんなも、どんどん追加してください。
----------------------------------
FAQ
・この法案が成立するとどうなるんですか?
・輸入CDが全部なくなってしまうって本当ですか?
・マイナーなものなら輸入CDは買えるんですよね?
・個人輸入なら平気ですか?
・海外旅行に行って持って帰ることはできますか?
・自民党が法案に賛成していて、民主党が反対しているって聞いたんですが?

275 :エージェント・774:04/04/04 21:02 ID:eYptQr2f
それと、肝心の法案の文章ってweb上にアップされてる?
ちゃんと読みたいんだけど、見当たらないんだよね。知ってる人教えてくん。

276 :エージェント・774:04/04/04 21:03 ID:R9IB57/H
そういや雑誌がダメでもFANZINEやフリーペーパーつくってる人たちや各地の学生団体なら協力できるんじゃない?

277 :143:04/04/04 21:05 ID:poFF+O9c
帰りました。これで本日の外出は終わりです。
帰ってからサイトの拡充を図ったんですが、かなり難しく中途で止まってる感じです。

私はクラシック板からきたのですが、クラシック板の該当スレに
非常に分かりやすいまとめがあったので、それを掲載しました。
事後承諾になりますが、これからクラシック板に挨拶に行ってきます。

サイトのデザインについては、私にはどうもデザイン力が備わってなかったらしく、
また色もよくわからないので、勘弁してください。といか、よければ代案ください。
同様に、バナー作成力にも欠けております。申し訳ない。

関連リンクのカテゴリわけと充実が大切と思うのですが、
いまいち私自身情報を整理しきれていません。ご教授いただけましたら幸いです。

署名の用紙については、考えてみます。PDFにしたらいいのかな?
ちょっと署名とその用紙について調べてみます。
いっぺんにたくさんはできないので時間はかかると思います。
みなさん、助力よろしくお願いします。

278 :143:04/04/04 21:06 ID:poFF+O9c
>>275
衆議院のサイトにありますよ。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm

279 :エージェント・774:04/04/04 21:14 ID:wv1ByrdG
>>274
・自民党が法案に賛成していて、民主党が反対しているって聞いたんですが?

A:自民党で積極的に賛成しているのは、甘利明(山崎派・ソニーOB)と岸田文雄(堀内派)が
率いる「コンテンツ産業振興議員連盟」の面々(>>30参照。但し、事務局次長の世耕弘成は
党内部会で加藤紘一と共に「いくら何でもこれは(゚д゚)マズーじゃないのか?」と発言していたと
言う未確認情報も。それ以外は「海賊盤対策」と勘違いしていてなんとなく賛成していたり
「参院選に響いたら(゚д゚)マズー」と言う慎重姿勢の議員がほとんど。

民主党は、質問主意書を提出した川内博史(衆院文部科学委員会理事)・佐藤謙一郎の両議員は
反対(※ここで言う「反対」は「政府案に反対」のこと。単なる廃案でなく、衆参どちらかで
21名以上を集めて対案提出の可能性なども有り得る)と見て良いと思われるが、党内の「知的財産
改革推進議員連盟」は会長・川端達夫、実質的オーナー・簗瀬進らが積極的に賛成。但し、この
議連に参加していても積極的に賛成している訳ではない議員もいるらしいので注意。この他、
政調会長・枝野幸男やJASRAC理事・すぎやまこういちが有力支援者に名を連ねる松原仁も賛成濃厚。

公明党は、洋楽板の情報によると斉藤鉄夫(衆院文部科学委員会理事)は政府案に賛成している
模様。「洋盤に波及しないよう附帯決議で求めることで消費者団体の理解が得られるのではないか」
と脳天気な見方をしているらしい。

共産党・社民党・無所属の会・自由連合・みどりの会議は情報ナシ(自連・みどりは衆院文部科学・
参院文教科学所属議員ナシ)。

280 :143:04/04/04 21:18 ID:poFF+O9c
署名用紙作るのはいいけど、送付先はどうしよう。
私に届くようにすると、キャパオーバーしてしまいそうな気がするんだけど。

281 :エージェント・774:04/04/04 21:29 ID:Ti130GMM
メインはこのスレで良いのか?

いっそのこと、アジアらしく本気のピーコ文化で前向きに逝きまっか?
コレが一番堪えるはず。

282 :エージェント・774:04/04/04 21:31 ID:wv1ByrdG
>>279に付け加えると、とにかく与野党を問わずほとんどの議員は
(業界や文化庁の都合の良い説明だけ聞かされた結果)「海賊盤対策」と
勘違いして「なんとなく賛成」、と言う状況なのでこの法案の本質と
「政府案のまま成立したらどうなるか」をわかりやすく説明するのが第一。

それと、現状のままだと明日審議入りしてもおかしくないような状況なので
地元議員はもとより参院文教科学委員会所属の議員を重点的に回るべし。

議員のリストとサイトへのリンクは↓に載ってる。
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB

283 :エージェント・774:04/04/04 21:32 ID:6T4BMMtE
ところでこの板どのカテゴリーにあるのだ。初心者はリンクから飛ばないとこれないじゃないか。

284 :エージェント・774:04/04/04 21:33 ID:wv1ByrdG
>>283
大規模OFF板はカテゴリ「馴れ合い」

285 :エージェント・774:04/04/04 21:50 ID:6T4BMMtE
>>284
サンクス、やっと発見したよ。こんな板開いたの初めてだw

286 :エージェント・774:04/04/04 21:51 ID:NmBsQxk6
訪問するヤシは次の事を守れよ。

1. わかりやすく簡素な説明を
2. ヒステリックにならない
3. 相手の気持ちを慮って「対話」に務める
4. 「〜だと思います」は厳禁
5. 図や明快な数値等を混載した資料を交える
6. 先生方がそのまま使ってもらえる様な資料と連絡先の名刺を必ず置いてくる
7. ヲタ臭い服で行かない

287 :エージェント・774:04/04/04 21:56 ID:wv1ByrdG
議員事務所へ行こう(前編)より抜粋
http://blog.melma.com/00089025/20040220233204

> 特に議員本人と面会したい場合は、可能であれば事前に電話を入れてアポイントを取ることを
> 強く推奨します。但し、議員に急な用事が入ってしまう場合も多々ありますので、飽くまでも
> 「相手の都合に合わせる」つもりで。議員の都合が付かない場合は「○日の○時にお伺い
> したいのですが」と時間を告げて、その時間に秘書がいることを確認しましょう。また、時間を
> 決めた後で簡単な陳情の概要を書いたFAXを送ると効果があります。

> 資料は読んでもらいたい文章が掲載されているURLをメモに列記するよりも、分量が多くなっても
> 全て印刷したうえで持参し、その場で手渡す方が効果的です。自作が困難な場合は「音楽配信メモ」
> 2月5日付特集で「必読」或いは「オススメ」になっているものを押さえておけば良いでしょう。
> また、秘書が応対する場合は「議員に必ずお渡しください」と要請するのを忘れずに。

http://xtc.bz/cgi-bin/a-news/a-news.cgi?date=2004.02.05

> 議員やその秘書に対しては喧嘩腰にならず、沈着冷静に。与野党を問わずほとんどの議員は
> 新聞で報道されている以上の情報を持っておらず、今回の法案を「日本語歌謡のみが対象で、
> 洋楽は関係が無い」とか「海賊盤対策の為に実施するもの」だと誤解している場合が多いので、
> 有権者・選挙区民からの説明で誤解が解ければそれに越したことはありません。

288 :エージェント・774:04/04/04 21:58 ID:wv1ByrdG
> 業界が表向き要求している「日本語歌謡のみを対象」にした立法は、日本が批准している
> 国際条約で『内外無差別原則』が定められているので不可能であり、実際は輸入盤の80%以上を
> 占める洋楽も「悪平等」的に全て輸入が禁止されてしまう恐れが大きい。

> 日本の音楽用CDはアジア各国・地域と比較してだけではなく欧米先進国と比較しても「異常」と
> しか言えないぐらいに高い。業界が「消費税が高いから同水準」と言っている英国の現地価格は
> 日本の2/3ぐらいだし、米国やカナダでは日本の半額以下で売られているものも珍しくない。

> 業界は「洋楽は全世界を対象にしているから特定地域(日本)の除外は考えられない」と主張
> しているが、世界の「5大メジャー」(BMG・EMI・ソニーミュージック・ワーナー・ユニバーサル)は
> 全て日本に現地法人を置いており、日本の現地法人を保護する為なら洋楽の輸入も全て禁止に
> 踏み切ると考えるのが自然。日本レコード協会側が審議会で「『今まで通りで禁止するつもりは
> 無い』と5大メジャーの担当者から聞いている」と言っているが、その担当者が会社の経営方針に
> どの程度関与している人物なのか、その「禁止するつもりは無い」と言う意志はCEOのサインが
> 入った公式の文書として残されているのかなどは一切、明らかにされておらず信用に値しない。
> それに、そう言う合意を特定の企業や団体と結ぶのは独禁法違反の恐れがあると公正取引委員会は
> 言っている。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

289 :エージェント・774:04/04/04 22:12 ID:cXSXZUs3
ロビーイングする程、知識も度胸も無い人(俺)が今すべきことは有る?

290 :エージェント・774:04/04/04 22:16 ID:NmBsQxk6
>>289
143を手伝って、署名の受け取り先になる事。

291 :エージェント・774:04/04/04 22:17 ID:eYptQr2f
>>143
おかえりなさい。それから法案ソースありがと。
ページデザインだけど、色づかいかえたほうがいいかも。
えーと、iMac調とか…w  オレもロクなアドバイスできなくてごめん。

292 :エージェント・774:04/04/04 22:18 ID:wv1ByrdG
これ印刷して議員に見せたらどうかな?
文化庁が公開すらしないパブリックコメント(どうせ賛成意見はレコ社員の
コピペ文ばっかりだろう)より、よっぽど説得力あると思うけど。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040308c.html

293 :エージェント・774:04/04/04 22:20 ID:1YP5FCUm
あのさ、俺アホだから解んないんだけど、
政治家さんに言ったからってちゃんと考えてもらえるの・・・?
政治家って票集めがまず第一で、選挙通ったらあとは適当に党の方針に合わせて・・・って感じじゃないの?
選挙区のことしか考えてなくて、一般市民の声なんか聞いてもらえるんだろうか。
市民に言われて「それはいかん!」なんて考えてくれる熱い政治家なんてホントに居るの?
まあかなり偏見が入ってるとは自分でも思うけど・・。




294 :エージェント・774:04/04/04 22:23 ID:wv1ByrdG
>>293
それでも、言わないよりは言った方が全然マシ。

> 市民に言われて「それはいかん!」なんて考えてくれる熱い政治家

は「当たったらラッキー」ぐらいに思っておけばいいはずで、
「新聞では消費者団体だけが反対しているように書かれているけど、
それ以外の層でも反対の声が強い」と言うことが肌でわかれば
必ず何かが変わる。

295 :エージェント・774:04/04/04 22:26 ID:NmBsQxk6
>>293
んだからね、圧力団体ちゅーのは
「これこれを通して頂けたらうちのウン万人の会員が先生を支援します」とかってやるんよ。
とっとと代表者決めて組織作れっていってるのはまさにコレなんだけどね。

まあ一般の方が無差別に行うロビー活動は比較的デメリットも大きいよ。
嫌がらせかと思われる可能性大だし。
今の時点で行くならバリっとしていけよ、としか言えない。

296 :エージェント・774:04/04/04 22:29 ID:EOOl6YdU
パンク板から来たDQNです。いろいろ協力させてください。
バナーならPhotoshopを3年やってますんで作らせてください。
全体的なイメージ、バナーの大きさ、使う色(背景や文字の色など)
入れる文字、などが分かれば作ります。センスないですけど頑張ります。

あと、HTMLも多少はできるので、俺にできることがあれば是非やらせてください。
まじでネタとか釣りじゃないんで、お願いします。

297 :エージェント・774:04/04/04 22:42 ID:wv1ByrdG
>>296

んじゃ、>>255の「No! CCCD」に負けないインパクトの
「No! Import CD-Ban」マークをおながいします。

298 :エージェント・774:04/04/04 22:42 ID:7tRO67rD
私も署名の受け取り先になっても良い。

だが、腐れ小泉は女子高生の署名さえ鼻で笑うような香具師だからな。

299 :エージェント・774:04/04/04 22:47 ID:wv1ByrdG
>>298
署名は首相官邸でなく国会へ請願で持って行った方が良くないか?
もし集めたら、今回の質問主意書を提出した川内・佐藤謙の両議員に
紹介議員になってもらうとかさ。

300 :154-wire:04/04/04 22:54 ID:GQZVbONu
洋楽板からきました。
今まで再販制度やCCCDで相当な我慢を強いられてきた。
さらには輸入禁止にさえもなりそうな気配をみせている。
もう我慢する必要なんてない。
今こそ立ちあがって行動にうつそう。

僕はWeb関係でもHTMLしかできないし、
政治や法律に関しての詳しい知識もない。
けれど、できることは最大限やりたい。
とりあえず、自分では自分の周辺の草の根運動から始めたいと思います。
他にも何かできることがあったら協力させて下さい。

301 :エージェント・774:04/04/04 23:01 ID:kFX34uPF
>>298のような者がいるかぎり協力はしなくない。

302 :154-wire:04/04/04 23:03 ID:GQZVbONu
>>143
この場合HPはデザインよりも
「見やすい・わかりやすい」
のが最重要ポイントだと思います。
フォントサイズは適当なくらいに大きくして
行間をあける…とか。

303 :エージェント・774:04/04/04 23:09 ID:7eNnQp5s
>署名は首相官邸でなく国会へ請願で持って行った方が良くないか?
請願、陳情の項目 上書き(理由)反対してくれる議員と相談したほうがいいです。

304 :エージェント・774:04/04/04 23:11 ID:7xyDOWi6
協力します。署名の受け取り先なります。

305 :エージェント・774:04/04/04 23:14 ID:qsl4BA10
>>289
前にも書いたが、首都圏あたりでは朝に街頭演説をしている議員がいるかもしれない。
そういう議員がいたら、声をかけてこの問題に関心があることを示すのがいい。
別に自分の選挙区選出議員じゃなくてもかまわない。
与党野党関係なし。
この問題に関心のある人が多いとその議員が感じたら、それだけでも大前進。
普段は声をかける人なんていないんだから、必ず心理的なプレッシャーになる。


306 :エージェント・774:04/04/04 23:16 ID:7eNnQp5s
第九章 請願
第七十九条 各議院に請願しようとする者は、議員の紹介により請願書を提出しなければならない。
第八十条 請願は、各議院において委員会の審査を経た後これを議決する。
2 委員会において、議院の会議に付するを要しないと決定した請願は、これを会議に付さない。
但し、議員二十人以上の要求があるものは、これを会議に付さなければならない。
第八十一条 各議院において採択した請願で、内閣において措置するを適当と認めたものは、これを内閣に送付する。
2 内閣は、前項の請願の処理の経過を毎年議院に報告しなければならない。
第八十二条 各議院は、各別に請願を受け互に干預しない。
http://www.ron.gr.jp/law/law/kokkai.htm


307 :エージェント・774:04/04/04 23:19 ID:ro6J3tYx
なんかおまいら、いいな
がんがれ

308 :エージェント・774:04/04/04 23:22 ID:7eNnQp5s
請願の場合は紹介議員20名をゲットできれば委員会に
自動上程(審議する義務が発生)する強力なモノですが
紹介議員の名前がわかっちゃうので、著作権団体から圧力が
かかる恐れアリ。

紹介議員の要らない陳情のほうが作戦としてはプラスの場合もある
その辺は議員と相談して決めましょう。

309 :エージェント・774:04/04/04 23:23 ID:eYptQr2f
議員先生たちに質問アンケートみたいなの送って、賛成/反対を見極めたいね。
そういうのはどうやってやればいいのかなぁ。

310 :162:04/04/04 23:23 ID:0SSTwT/z
出かけていたので時間かかりましたが完成しました。
期待してくれといった割には出来がアレですが
でも本気なのは皆さんと同じです

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f52365.png
こういうバナーにしてくれってのがあったら意見下さい。
ただ難しいのはムリですが・・・

311 :エージェント・774:04/04/04 23:29 ID:NmBsQxk6
>>298
これだろ?
http://www.mainichi.co.jp/edu/koukou/news/0402/03-1.html

この件はどう見ても小泉の返答に分があるよ。
署名運動にしたって派遣じゃなく「派兵」とすり替えてたしバックグランドが汚泥状態だった。
俺的には話にならない署名運動とオモタよ。


312 :エージェント・774:04/04/04 23:33 ID:7xyDOWi6
>>310
「LOVE MUSIC?」って言うとJASRACっぽい・・・ちょい脅迫的な気が。

313 :エージェント・774:04/04/04 23:36 ID:NmBsQxk6
あと>>143は連絡用のメアド作って署名の受け取りやってくれる香具師の段取り取るべし。
具体的には署名受け取りやりたい香具師の面倒までは忙しくて見れないだろうから
署名チームのML流して、やりたい香具師らの中からリーダー選ばせるといい。
143はリーダーとだけコンタクトする形にして面倒を省け。

314 :エージェント・774:04/04/04 23:40 ID:NmBsQxk6
>>310
もう2、3点作ってみたらどう?
他にもバナー制作してる人もいるようだし
並べてみて良さそうなものをみんなで選ぶ形になると思う。

315 :エージェント・774:04/04/04 23:42 ID:eYptQr2f
>>310
なんと言うか「人間やめますか?音楽やめますか?」みたいな、脅しっぽいかんじ?がした。
それもいいけど、ポップなやり方もありだよね。どういう路線で訴えるかだけど。
どちらかというと、前者は市民運動っぽい感じに近づいちゃう気がするんだけど。


316 :エージェント・774:04/04/04 23:42 ID:eYptQr2f
>>310
いずれにしろ激乙!

317 :エージェント・774:04/04/04 23:44 ID:bPt37EPK
政治的信条に関係なく、輸入盤を愛する者の参加協力を求める努力をしなければ難しいな。
特に署名などの二次利用が行われないような確約無ければいかんだろ。
特にオフ絡みは前例があるし。

318 :エージェント・774:04/04/04 23:46 ID:bPt37EPK
あと批判だけでなく対案も必要。

319 :エージェント・774:04/04/04 23:47 ID:NmBsQxk6
とりあえずバナー作りたい系の人はガシガシ作ってうpしる、でいいんじゃないかな、どう?
出そろってきたら選びましょうということで。

320 :エージェント・774:04/04/04 23:47 ID:eYptQr2f
>>317
そーなんだ。その前例ってなに?
難しいですな。イヤな話だ。


321 :エージェント・774:04/04/04 23:49 ID:bPt37EPK
>>320
詳しくないけどウヨ系の靖国オフ関係でいろいろあったみたい。

322 :エージェント・774:04/04/05 00:01 ID:pJDYRROk
ヌー即+から来ました。
じぶんが今、何ができるのかわかんないけど
暫く ここやhttp://sound.jp/stop-rev-crlaw/なんかを覗いて
役に立てることがあったら非力ですけど協力させてもらいます。
くじけず頑張りましょう!


323 :エージェント・774:04/04/05 00:13 ID:cf0fcNun
サイトできてきたら誤字脱字修正とか表現の修正案とか
みんなでチェックして指摘するのも必要だろうね。
漏れはあまり動けそうにないからしばらくそのあたりと
法案熟読してるわ。

あと細かいことだけどこのスレは基本age進行だよね。


324 :エージェント・774:04/04/05 00:28 ID:v+XawWLr
初心者用に輸入盤禁止断固反対フラッシュをどなたかつくってみませんか。
漏れはそういうのできない・・・(´・ω・`)ショボーン

325 :エージェント・774:04/04/05 00:44 ID:LtZZndAv
デモやるなら教えてくれ
本意気で参加する

326 :エージェント・774:04/04/05 00:45 ID:+Lb1rFXV
FLASH板でスレ立ててみたりする?

あと署名についての話を進展させてホスィ

327 :エージェント・774:04/04/05 00:59 ID:kdSzuDw/
読売新聞のページとかに「無断転載禁止」って書いてあるんだけど、やっぱ引用しちゃアウトなの?
「無断リンク禁止」っていうのは、法的に何の根拠もないって聞いたことあるんだけど。
なんだっけ。特定の理由と目的のもとでの一部引用ならいいんだっけ? 教えやがれくださいよろしこ。


328 :エージェント・774:04/04/05 01:09 ID:Ow83jIwr
署名やデモがあるなら参加したいと思います。
今度のことは本当に納得できない!

143さん始め、応援しています。

329 :327:04/04/05 01:29 ID:kdSzuDw/
いま>>143さんのHPで使ってもらえればと思って
わかりやすい啓蒙文を書いているんだけど、>>327ってどうなの?
たとえ一行であっても、引用もとのサイトを明記しても、別のHPで引用しちゃいけないの?



330 :エージェント・774:04/04/05 01:33 ID:LtZZndAv
>>329
「無断」がダメなら知らせればいいんじゃない?

331 :エージェント・774:04/04/05 01:35 ID:kdSzuDw/
素朴な疑問なんだけど、みんなはどこまで許せるの?
今回の問題って、まずアジアからの逆輸入CDの問題があるわけでしょ。
これをどーにかするための法案が、いわゆる洋楽などにもガンガン適用可能、
ていうかもしかしたらそっちが本当の狙いか?っていう問題なわけだけどさ、
この洋楽も対象になるっていうのは論外として、アジアからの逆輸入CDはどう思う?


332 :エージェント・774:04/04/05 01:36 ID:yxlsFeuI
無断転載禁止と書いてあるなら尊重すべし。改竄し悪用しなければ反対されることは
無いと思うよ。どうしても使いたいのに、反対された場合に初めてどうするか
考えれば良い。

333 :エージェント・774:04/04/05 01:38 ID:yxlsFeuI
>>331
邦楽の逆輸入に対してのスタンスははっきりさせるべきですね。
私個人ではそれも反対ですが、本筋とは違うので立場を譲ってもいいという人は多いかもね。

334 :エージェント・774:04/04/05 01:43 ID:oQkAoUD5
ν速から記念パピコ。
とりあえずゆるせねー

335 :エージェント・774:04/04/05 01:43 ID:yxlsFeuI
補足

逆輸入規制に反対する理由として、邦楽が海外で売れた場合に矛盾を起こすからです。


336 :エージェント・774:04/04/05 01:50 ID:kdSzuDw/
>>330 >>332
わかったー。メール往復させんの面倒だから、明日電話でもしてみる。相手してくれるかなー。

>>333
オレ邦楽あんまり興味ないから逆輸入CDの件はどーでもよかったんだけど、
この問題お勉強してたら、そもそもここからおかしいんじゃないかって気がしてきた。


337 :エージェント・774:04/04/05 01:52 ID:LtZZndAv
>>331
正直日本アーティストのCDは逆輸入禁止になった方がいいと思う
CCCDも勿論問題なんだけど、最悪同じ国内モンなんだから定価で買えるし

でも国外のものは別
決して国内では発売される事がないマイナーなアーティストのCDが
最悪な場合「出るかもしれないからダメ」って理由で輸入禁止なんてなったら発狂しちまう
一枚に今の倍以上の料金掛かったら生活してけないぜ

338 :エージェント・774:04/04/05 01:55 ID:zOMn5BmO
日本版も手に入るメジャーなレコードのみ輸入禁止なのならまだ我慢するが
普通に考えてそれはかなり面倒くさいので輸入CD全部禁止にされたらかなわん

きっと音楽の作り手もかなり困ると思う

日本は世界中のものがわりと容易に手に入るのがいいところなのに、、


339 :エージェント・774:04/04/05 01:56 ID:LtZZndAv
>>336
面倒かもしれないけど文面でやり取りした方がいいかもしれない
やり取りが証拠として残った方が今後何か役に立つかもしれないし

340 :エージェント・774:04/04/05 01:58 ID:kdSzuDw/
>>339
そっかー。
オレいまどき使い捨てのアドレス持ってないんだけどさ、本アドレスさらさないで取れるとこ知ってる?




341 :エージェント・774:04/04/05 01:58 ID:6ufm2wdZ
バナー作成者さん、ホムペ作成者さん、そしてここにいるみなさん、乙です。
ただ1つ、ホムペは一般の多くの方に見て頂きたい者でしょうから、デザインに
気を配るのも大切なことだと思います。imac風という案も出ていますが、
そのような、デザイン関係に詳しい方が出てきてくれたらいいですよね。

そういうのはどこの板が詳しいかなあ・・・

342 :エージェント・774:04/04/05 02:03 ID:6ufm2wdZ
>>339 
ヤフー
ttp://edit.yahoo.co.jp/config/eval_register?.intl=jp&new=1&.done=http%3a//mail.yahoo.co.jp&.src=ym&.v=0&.u=8rnm8d1070frq&partner=&.p=&promo=&.last=

ホットメール
ttps://registernet.passport.net/reg.srf?id=2&lc=1041&sl=1

どうぞ

343 :エージェント・774:04/04/05 02:05 ID:kdSzuDw/
そろそろ寝るので、書いたもの残しておきます。
コレくらいの長さのものを5、6個書ければいいかと思ってるんだけど、どーかな。使えそう?
***の部分が引用になる予定。洋楽禁止問題まではまだまだなんだけどね。
ご意見よろ。

----------------------------------------
はじめに逆輸入CD問題ありき

ドンキホーテなどのディスカウント・ストアで、宇多田ヒカルなどの国内アーティストのCDが
通常のレコード店よりも安い価格で販売されていますよね。あれが、ここでいう「逆輸入CD」
です。通常の国内CDが3000円前後の価格で売られているのに対して、これらの逆輸入CDは
2000円程度で販売されています。この値段の差をみると「海賊盤だからねー」と思ってしま
いがちですが、じつはこれは間違いです。あれはれっきとした正規のライセンス商品なんです。
これらの逆輸入CDは、日本のレコード会社がアジアを中心とする海外の業者に、販売地域を限
定することを条件に許可を与えてつくられたCDなんです。
さて、「販売地域を限定する条件で」、つまり海外の国で販売するために作られたはずのCDが
どうして日本に輸入されてきたのでしょうか。ライセンスを取得した海外の業者が、日本に輸
出しているわけではないようです。そうではなく、その業者が出荷した先の業者が日本に輸出
したり、また逆に、日本の買い付け業者が現地で販売されているCDを買い占めて持ち帰り日本
で販売する、という経路をたどっているようなのです。その結果、日本のディスカウント・ス
トアなどの店頭に国内盤よりも安い逆輸入CDが並んでいるのです。

ここまでを読んで、こんなことって許されていいのかなぁと思ったのではないでしょうか。実
際、日本レコード協会の部長さんは、これらの安い「***」するし、現に「***」る、と
言っています(http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040316md01.htm より)[注1]。
そして現在、これらの意見を受け入れる形で、内閣によって著作権法の改正案が提出されている
んです。

[注1]:なにかヘンですよね。気づきましたか? そうです、逆輸入CDも正規盤なんですよね。
「***」って、まるで逆輸入CDが海賊盤であるかのような言い方ですよね。ここにもハテナ?
な感じがあるんですが、いちおう覚えておきつつ、いまは先へ進みましょう。先にはもっと大きな
ハテナ?が待っています…。

344 :エージェント・774:04/04/05 02:08 ID:LtZZndAv
>>340
一応「個人情報知られたくない」ってことなら
適当に情報入力すればいくらでも取れると思います

ただこういった内容のメールだと捨てアドとかのWebメールじゃなくて
本アドでやった方がいいかもしれません

本アドが3ヶ月以上エラー出て送受信できないんで
協力できなくてすまんです

>>341
「学問・文系」の「芸術デザイン」板なんてどうでしょうか?

345 :エージェント・774:04/04/05 02:30 ID:kdSzuDw/
んー、反応わるいかな。ぽりぽりw。
今回の件を説明するためには、この逆輸入CDから書かなきゃいけないかなと思って書いてみました。
ここから順番に、どうして洋楽の輸入盤が禁止になってしまうのかまでを説明しようかと。
自分で言うのもなんだけど、「わざわざ書いてくれたのに」とか思って
厳しいこと言いづらいと思うかもしれないけれど、そんなこと気にしてる場合ではないので意見よろしく。

今日はもう寝るのでー。

346 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/05 02:34 ID:qtM5GgaB
今回の問題の火付け役になったBLOG(>>1参照)の作成者です。
昨年11月半ばに「マズー」と感じて動き始めてから、遂にこの問題の
本質が答弁で明るみに出たと言うことで何とも言えない気分です。

FAQに関してですが、1月末から2月にかけて議員事務所を回った際に
説明用で作成したものがありますので、この中から使えそうなものが有れば
自由に使ってください。もっとも、実際に法案が提出される前に書いた
ものですからやや内容が古くなっている所もあります。

http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/mb-faq.pdf

他に質問などございましたら、可能な範囲でお答えしますのでこのスレかメール
(BLOGのトップに書いてあるメールアドレス)でお問い合わせくださいませ。

http://blog.melma.com/00089025/

347 :夢見た名無しさん:04/04/05 02:53 ID:foEhPAda
>>346
おつです。
ぬー速にスレが立って、ブログとか見るまでこの問題に気付かんかったよ。。。

348 :エージェント・774:04/04/05 02:55 ID:ZLs1+BJN
>>340さん
正々堂々と普通のメアドで行うことを勧めます。これが相手にしてもらう第一歩ですよ。
仲間同士ならともかく、リアルの企業や議員相手では最低限のマナーとなります。
相手のわからない相手でもなければ彼らに住所氏名を知られても差し障りはないでしょうよ。

349 :エージェント・774:04/04/05 02:56 ID:ZLs1+BJN
すまん、文がおかしかった。


350 :エージェント・774:04/04/05 03:52 ID:Dm6uJq/m
啓蒙用として、いま「音楽障壁」に反対する理由 (PDFパンフレット、配布自由)
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/mb-faq.pdf

がありますが、イベントなどで配りやすいように1枚ものの配布自由チラシの
PDFデータがあれば助かります。

機会があればどなたかお願いします!

今のところ、音楽ファンの知人や掲示板に知らせてます。
チラシのデータがあれば、印刷してオリコミに入れたり行きつけの
ライブハウスなどに配布したいと思ってます。

誰も作らないようなら最悪自分が作りますが、デザインの才能あまり無いので・・・。

351 :ビー板から:04/04/05 03:59 ID:QJmQ0lpp
>567 名前: ホワイトアルバムさん Mail: 投稿日: 04/04/04 18:04 ID: y0YKZLZl

>他スレから失礼します。
>輸入権創設により、事実上の輸入CD禁止が現実のものになってしまうかもしれません。
>詳しくは↓などを読んでみてください。
>http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/

>で、この件について、レココレあるいはMMに具体的な記事が載ったことはあるでしょうか。
>お分かりの方、お教えください。

えーと、記事じゃないけど還流CDはMMの国内ニュースに載ってた。報告、みたいな感じで。
タイミング的に5月号でニュース、コラムとか記事のかたちになるならその次の号じゃないか?

352 :エージェント・774:04/04/05 07:14 ID:qLfu6Y5d
賛同バナーあったら貼りたいです。

353 :エージェント・774:04/04/05 07:45 ID:4pSbINs5
海外の人にも知ってもらいたいので
英訳テキストきぼん。

354 :296@バナー作成人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 07:56 ID:dUs24GC2
一丁前にトリップつけてみました。
ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/cd01.jpg
一作目。寝起きだったので、失敗しました。
センス悪すぎ、でかすぎ、キモすぎ、一般人がとっつきにくすぎでした。
超辛口文句、超辛口コメント、待ってます。

355 :エージェント・774:04/04/05 08:10 ID:2lclXhVv
おはよーさん。寝起きにさっそくですかw。お疲れです。
はじめに思ったのは、CDにバッテンがしてあるからCDに反対してるようにみえるんじゃないかってこと。
で、思ったんだけど、この問題をひと目でわかるように訴えるのって難しいですね。
この際、単なるデザインバナー(?)というか、記号的な意味の薄いものってどうでしょう。
例のブルー・リボンとかも、直接視覚情報に訴えるものがあるわけじゃないでしょ。
注文ばっかりつけてごめんね。

356 :エージェント・774:04/04/05 08:21 ID:mS/OAKPL
>>354
輸入CDに×を付けてしまっては「輸入CD反対」に見えてしまう。

357 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/05 08:25 ID:qtM5GgaB
「音楽に国境は無い」ってことで「地球を五線譜をイメージした輪で囲む」
イメージなんかいかがなもんでしょ。デザインの技能が無いのでアイデアしか
出せないんですけど。

358 :296@バナー作成人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 08:27 ID:PLBtZuFh
意見、アイディア、非常に助かります!

359 :エージェント・774:04/04/05 08:35 ID:2lclXhVv
>>357
こんちわ。自分はここ2日くらいでこの問題について知ったんですが、
ずいぶん前から勢力的に活動されているようで、頭が下がる思いです。ぺこり。
ロビー活動もされたみたいですけど、やってみて感触ってどうでしたか?
海賊盤対策みたいに思っているオジさんはやっぱり多いのでしょうか。
ちゃんとわかっていたとしても、この問題を騒ぐのは選挙権もってないガキだけだと
タカをくくってるんじゃないかと思うんですが、その辺りもどうでしたか?

まだまだ盛り上がりは2ちゃんねるにおける局所的なものかもしれないですね。
どんどんがんばっていきまっしょいー。

360 :エージェント・774:04/04/05 08:36 ID:M3X8zxlm
ゴキブリは正直キモいです。
もっとソフトな路線が受け入れられ易いと思います。

361 :296@バナー作成人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 08:56 ID:PLBtZuFh
ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/cd02.jpg
二作目。貴重な意見を元に作った。
激辛口文句、激辛口コメント、待ってます。

362 :296@バナー作成人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 09:02 ID:PLBtZuFh
あー、熱がある・・・。風邪ひいたかな・・・
とりあえず二度寝します。バナー作成h

363 :エージェント・774:04/04/05 09:03 ID:CZobvdJW
楽譜書いてあると著作権問題かと勘違いしちゃうんじゃない?

364 :296@バナー作戌人:04/04/05 09:09 ID:PLBtZuFh
二度寝します。風邪ひいて熱出ました。鼻水ノンストップです。

365 :エージェント・774:04/04/05 09:12 ID:ZAQ+5BO7
>>361
かっくいいな。
バナーというかトップページの背景に良さそうな感じ。

366 :エージェント・774:04/04/05 09:25 ID:4S8M7KaM
インパクト重視で作ってみた
http://v.isp.2ch.net/up/5867ebabdb04.png

367 :エージェント・774:04/04/05 09:33 ID:2lclXhVv
>>366
そらそーなんだけさーw

368 :エージェント・774:04/04/05 10:01 ID:oXEhCciX
新聞広告載せたり署名集めたりするなら弁護士いらないか?
金や威力のある情報が関わるならできるだけ第三者つか弁護士に管理まかした方がよさげ

それとなんやら党だとかふにゃら党だとか政治色出さない方がいい
党関係なく推進派の議員は分布してるし
なによりも分け隔てなく耳持ち音聞く者全てに関わりあるから

369 :エージェント・774:04/04/05 10:29 ID:ZAQ+5BO7
>>368
今は立ち上げで何もない状態だから弁護士っていってもギャラなしでやってくれる人が現れないとなんともならないんじゃないかと。
新聞広告も然り。
積極的に表には出ないがアドバイス程度ならギャラなしでやってもいいよって弁護士の方がいたらそれも大変助かる罠。
弁護士絡めるまでは有志の間で回しとくしかない。

政治色を出すべきじゃないってのは既出だし、概ねその方向になるだろうなー

370 :エージェント・774:04/04/05 10:48 ID:qD/mNtUZ
SAVE OUR MUSIC

371 :296@バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 10:53 ID:dUs24GC2
熱は寝たらちょっと良くなったです。
バナーって結局どんなのが最適なんでしょうかね・・・。
>>369
洋楽マニアな弁護士探しましょう。
そんなのいませんかね?
俺も○○党云々ってのはあまりださない方が良いと思います。

署名とかしたいけど、田舎なんで無理ぽ・・・_| ̄|○

372 :エージェント・774:04/04/05 10:59 ID:Dm6uJq/m
Wikiサイトにある

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 < (音楽愛好者と輸入盤販売店が)痛みを伴う構造改革

をうまくあしらったらどうでしょうか?
良いキャッチフレーズだと思いますが


音楽ファンと輸入盤販売店が・痛みを伴う構造改革。
海外盤・洋楽CD輸入禁止に反対します!

小泉内閣が提出しようとしている次期改正著作権法では、輸入盤CDが違法になってしまいます!
違法になるとどうなるの? ーー>・・・

とか

373 :エージェント・774:04/04/05 11:01 ID:pJDYRROk
>>371
あの地球に譜面っての悪くないんだけど
反対してますみたいな文句入れた方がよくない?
なんかパッと見た目、ただの音楽サイトに見えちゃう気がする。
ごちゃごちゃ しちゃうかな?

374 :エージェント・774:04/04/05 11:06 ID:ZAQ+5BO7
>>371
>バナーって結局どんなのが最適なんでしょうかね・・・。
この件ってタイトルが長いからデザイン上の簡潔さと主張を混ぜるにはアニメGIFで描画空間増やすという手もあるかも。
漏れも適当にswfで作ってみるかな。

375 :エージェント・774:04/04/05 11:08 ID:qD/mNtUZ
http://v.isp.2ch.net/up/12fff194daee.PNG
ちょっとイメージを書いてみた。こんな感じでもっとかっこよくしたらどう?

CDの画像は↓
http://www.senoreality.com/img/cgi/cd_640x480.jpg

376 :エージェント・774:04/04/05 11:10 ID:9ciD7Kq4
>>372

止めて

377 :296@バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 11:25 ID:dUs24GC2
>>373
ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/cd03.jpg
さっきのに文字を入れてみました。
文字は入れなおしできます。

378 :エージェント・774:04/04/05 11:26 ID:2lclXhVv
>>372
今回の法案提出が小泉内閣によるものなのはもちろんなんだけど、
それだと、打倒小泉!みたいなのを前面に出ちゃう気がします。
政治的立場によらない集合という意図に反してしまうのでは。

379 :エージェント・774:04/04/05 11:29 ID:ZAQ+5BO7
>>378
その通り。
便乗厨が沸いてくる原因にもなるのであくまでこの法案に対して反対しているという立場を貫いてもらいたい。

380 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/05 11:31 ID:qtM5GgaB
>>359
関西を中心に5ヶ所ぐらい、所用で東京へ行った時に10ヶ所ほど回りました。
もっとも、議員本人と会ったのは1名だけですし、その議員とはこの件がここまで
問題化する少し前(要するに選挙)の時に知り合ったので「議員の反応」の
参考にはならないと思われ。秘書を含めた場合は、地元(衆院内閣委員会所属の
野党議員)は「( ´_ゝ`)フーン」連発であんまり興味を持ってもらえなかった
ぽい感じ(それでも、気合い入れて用意した分厚い資料を「議員に必ずお渡し
ください」と念を押して手渡した)。また、同じ県内に衆院文部科学所属が与野党
1名ずついてそちらの野党議員の秘書の方は割合、丁寧に応対して議員会館の
方へも話を取り次いでくれました。が、与党議員の方は再三にわたって秘書がいる
時間を問い詰めてもやれ葬式だやれ表彰式だで選挙区内を飛び回っているとかで
接触を断念。議員会館を回った際は、参院文教科学委員会所属を中心に行った
のですが与党議員(の秘書)はどうもそれほど重要な案件だと考えていない節が。

参考になりましたでしょうか?

381 :エージェント・774:04/04/05 11:47 ID:pJDYRROk
>>377
解りやすくなりましたよ。
うまく言えないけど、配色のバランスっていうか
画像と文字のバランスをまとめてみたらいい感じになると思います。

>>375
デザインはいいと思いますが、やっぱり何か一言欲しいところです。

それぞれ乙です。
みんなが納得できるものができるといいですね。

382 :296@バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 11:56 ID:dUs24GC2
>>374
アニメもフラッシュも作れないです・・・

383 :エージェント・774:04/04/05 11:59 ID:2lclXhVv
>>380
レスありがとうです。
今と状況が違うかわかりませんが、基本的には芳しい反応ではなかったってことでしょうか。
モノ書きの方なんですよね? おそらく議員さまさまがたは「マスコミ系」として認識したんじゃ
ないかと思うのですが、われわれ一般人がロビー活動をしたとして効果はあるものなんでしょうか?
なぜそんなことを聞くかというと、これからどうしようかということについてちょっと迷走ぎみだと思うからです。
まぁ、とりあえずHPを充実させるっていうのが当面の目標なんだと思いますが、
署名集め、街頭ビラ配りとか、あんまみんな言わないけどw スレタイ通りデモ、あるいはロビー活動とか、
われわれに出来そうで比較的効果のありそうな活動ってなんだと思われますか?
今後の展開の参考にしたいので、すでに行動をおこされている先輩のご意見を拝聴したいです。

384 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/05 12:08 ID:qtM5GgaB
>>383
こちらから言えることは一つだけ。
何もしないよりは(法律に抵触することでなければ)何でもやった方が
絶対にベストです。それと、

> われわれ一般人がロビー活動をしたとして効果はあるものなんでしょうか?

と言うことに関しては心配には及びません。議員と言うのは基本的に「御用聞き」の
仕事です。選挙区の住民が頭を下げて陳情に来たのを「(・∀・)カエレ!!」とか言って
追い返すようなことは、礼儀を尽くせば基本的には有り得ません。それに、時間が
全くと言っていいほど無い状況ではとにかく「案ずるより産むが易し」、効果が有れば
しめたものぐらいに考えてまずは行動することこそが大切です。

385 :296@バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 12:36 ID:dUs24GC2
ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/cd04.jpg
ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/cd05.jpg

386 :296@バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 12:39 ID:dUs24GC2
二つのパターンを作ってみたんですが、
文字を背景にうまく馴染ませるには色を統一すればいいんでしょうかね?

387 :エージェント・774:04/04/05 12:47 ID:pJDYRROk
>>386
どちらかと言えば、下かな?
他の人の意見も聞いてみてね。

388 :エージェント・774:04/04/05 12:57 ID:ddbwOUPE
地球とか出しちゃうと胡散臭い気がするな〜

389 :296@バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 13:01 ID:ycWMxKj/
>>388
まじっすか!?
作ってる本人はぜんぜん気付かない罠

390 :エージェント・774:04/04/05 13:02 ID:vsVkvM1P
自民党は糞だけど
民主党はもっと糞だな

391 :エージェント・774:04/04/05 13:05 ID:pJDYRROk
地球半分にCD半分とかは?
うまく合成すればなかなかいいかも??

392 :エージェント・774:04/04/05 13:32 ID:HGUrQLn6
>>389
俺だけかもしれないけど、何かね、「イマジン」とか思い出すじゃんw

393 :296@バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 13:34 ID:wiWxHYyZ
>>391
地球は立体、CDは平面、なので難しそうですが頑張ってみます。

394 :通りすがり:04/04/05 13:45 ID:K3gohamV
初めまして、2chへのカキコは初めてです。
今回のことはザ掲示板で知りました。
もしバナーが完成したら僕のホムペに堂々と張ります。
もちろんこの件に関しては一洋楽リスナーとして断固反対です。

395 :エージェント・774:04/04/05 13:50 ID:GO2j/F3I
政治との関わり方なんだけど

まず政党として積極的に法改正を押し進めているのは自民党だけど
だからこそ正直言ってこの野郎!ですよね。
ただ自民党のなかにも反対意見の議員さんもいるような気もします。
だから出来ればそういう人を見つけだして働きかけてみる価値はあると思います。

民主党は一応反対の立場のように思えますが
ならば尚更反対の議員さんを支持して民主党の意見を集約できるように
働きかけるのが得策と思います。

他の党は今一よく分からないのですが
なるべく反対の方向へ動かせるように何らかの形での働きかけが肝要と思います。
とにかく現在味方の議員さんを後押しして反対派の数を増やすようにするのが
この場合一番大切な事ではないでしょうか。
その為には声を集めてそれを元に世論の力を背にしているようにしないと。

マスコミなども出来ればこちらの味方に付けたいですよね。
実際ある程度サイトも充実して署名なども集まってきたら
各メディアにこういった情報提供するのも得策かとも思います。
意外にネタ集めに苦労しているはずですから飛びついてくる可能性大だと思います。
ニュース番組などで取り上げて貰えれば効果はダントツですよね。

396 :エージェント・774:04/04/05 13:57 ID:PLBtZuFh
>>391
ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/earth_02.jpg
俺の腕ではこんなのしか作れませんでした。

397 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 14:00 ID:PLBtZuFh
>>396は俺です。

398 :エージェント・774:04/04/05 14:00 ID:HGUrQLn6
変だw

399 :エージェント・774:04/04/05 14:02 ID:ZAQ+5BO7
つうわけでざっくり作ってみますた。
http://v.isp.2ch.net/up/8f0482050a29.swf

背景はまだありませぬ。

400 :エージェント・774:04/04/05 14:06 ID:FEWvN588
otudesu

401 :エージェント・774:04/04/05 14:06 ID:7k+dZtQV
>> マスコミなども出来ればこちらの味方に付けたいですよね。

あまり否定的なことをいうつもりはないけど、音楽関係、オーディオ関係の雑誌、
ファッション・流行系の雑誌とかは軒並み門前払いだと思われ。
特に音楽関係は店売りよりも広告の売り上げに頼ってる部分が多いから。

ラジオは意外とイケルかもしれない。レコ会社の宣伝出稿に頼ってるという現実よりも
現場では「かけてやってる」感が強いから。

まぁこんなオザッパなことで括るより結局は個人、ヒト対ヒトっていうところに
集約されるんだけどね。


402 :エージェント・774:04/04/05 14:09 ID:u/A33r4R
OFF

403 :エージェント・774:04/04/05 14:16 ID:v+XawWLr
>>399
激しく乙です!!!

「国内盤CCCDだけになる!!??」
みたいな文章が入り、上からドボドボあのCCCD赤いマークが降ってきて日本にあふれるという
映像はどうでしょうか。

404 :エージェント・774:04/04/05 14:18 ID:2lclXhVv
>>404
よいアイデア。採用希望。

405 :エージェント・774:04/04/05 14:22 ID:2lclXhVv
>>143
ところでHPには、カウンタもあるとよいのでは。
真ん中にどかーんとあるのはアレですが、すみっこのほうに置いて
どれくらいの人たちが興味もっているかを数でも表したいところです。
希望ばかりいってすみません。検討してみてください。

406 :エージェント・774:04/04/05 14:23 ID:v+XawWLr
もうひとつ・・・
海外盤洋楽CD輸入禁止に反対する
っていうのを、もっと各国語いれてもいいんじゃないのかな?
やっぱ英語圏の問題でもないし、
そこいらは外国語板の方で協力してもらうとかで・・・・。
どうかな。

407 :エージェント・774:04/04/05 14:23 ID:2lclXhVv
あー404は>>403でした。ぽりぽり。

408 :エージェント・774:04/04/05 14:24 ID:v+XawWLr
>>405
ごくシンプルなゲストブックがあるといいんじゃないかな?
タレントの人気投票っぽいアンケートみたいな香具師・・・・

409 :エージェント・774:04/04/05 14:26 ID:ZAQ+5BO7
>>403
そのバージョンは別途作ってみまつ。
ちとメシ


410 :エージェント・774:04/04/05 14:26 ID:v+XawWLr
あ、フラッシュの最初、
「CDDAは・・・・CCCDとなり・・・・」
「安価な逆輸入盤は、買えなくなり・・・・」
「もうこれ以上はないと誰もが思っていた・・・」
「・・・・しかし!!!!」

って感じではじまって、


洋楽CDが買えない!!?って入ったらどうかな。

411 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 14:29 ID:PLBtZuFh
>>399
素晴らしいです! 背景とか入るとどうなるか期待。
バナーはやっぱりフラッシュとかGIFがインパクトあってイイのかも。
俺の出番はこの辺りで終わりぽ(´・ω・`)

412 :エージェント・774:04/04/05 14:34 ID:ZAQ+5BO7
>>410
メシ食ってる間に詳細プロット詰めておいてくれるとこっちも考えやすいです。

>>411
どっちかっていうと漏れは背景とかすごく苦手なんであのままになりそうな悪寒も。
季節柄桜でも合わせてみようかとやってみたらイマイチでショボーン中。
こうしろああしろってのがあったらやってほすぃです。

413 :エージェント・774:04/04/05 14:53 ID:v+XawWLr
書けるかな・・・・。

フラッシュの途中、どっかで
「でも日本は日本CDを輸出するんです」
みたいなこといれたらどうかな?

414 :エージェント・774:04/04/05 15:07 ID:pJDYRROk
>>396
(・∀・)イイ!!
凄く良くなってます!グッと目をひくデザインですよ!

415 :エージェント・774:04/04/05 15:08 ID:pJDYRROk
フラッシュ 完成応援してますよ。

416 :エージェント・774:04/04/05 15:13 ID:TNzspXTe
お、フラッシュいいね。

417 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 15:22 ID:PLBtZuFh
新たに作りました。
ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/cd06.jpg
手抜き作品。ネタっぽくてスマソ。

418 :エージェント・774:04/04/05 15:23 ID:ZAQ+5BO7
>>411
つうわけでマジでよかったら背景の方お願いしたいです。
その間にこちらは別バージョン作りにかかりまつ。
(たぶんこれも背景は作れない・・)

背景当てやすいようにanime gifで置いときました。
http://up.isp.2ch.net/up/575d707df2ef.zip

flashの元サイズはバナーサイズを意識して200x50(72dpi)、上に置いたやつは倍の400x100(144dpi)です。


419 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 15:32 ID:PLBtZuFh
>>418
GIF、フラッシュの知識はないので背景を入れることはできませんが
描くだけならできます。

420 :エージェント・774:04/04/05 15:32 ID:ZAQ+5BO7
誰か素材探索おながいします。

今欲しいのは

1. フィリップス社ロゴ
2. CompactDISCロゴ
3. SONY社ロゴ
4. SACDロゴ
5. JASRACロゴ
6. CCCDロゴ
7. 日本国俯瞰図(2色希望)
以上白背景のできるだけ高解像度版。

7. アヴェマリアにレコードっぽくプチプチ加工入れたmp3

すんませんが手すきの方おながいします。


421 :エージェント・774:04/04/05 15:34 ID:ZAQ+5BO7
>>419
anime gifの任意のフレームで止めて、1枚の絵で抜き出せると思うので
白背景をαで抜いて背景を当てれませんか?
背景当てるポイントごとに1枚絵でバラして置き直す事もできるッス。
その方がいいですか?


422 :エージェント・774:04/04/05 15:37 ID:ZAQ+5BO7
言い忘れた。
>>419
要するに背景をあてがってもらって、最終的に指定フレームNoの絵をこちらでもらって合成、swfを吐き直すって感じです。

423 :エージェント・774:04/04/05 15:48 ID:9wdhivom
SONY社ロゴ
ttp://www.sony.co.jp/Fun/SH/2-23/rogo.gif
SACD / CCCD
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfHelpMain.jsp?HELP_PAGE=help-format.html
JASRAC
ttp://www.jasrac.or.jp/logo.gif
CompactDisc
ttp://www.a2shi.tv/howtobg/cd.gif
フィリップ
ttp://www.philips.co.jp/InformationCenter/NO/FArticleDetail.asp?lArticleId=2269

424 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 15:51 ID:PLBtZuFh
gifだと使う色とか限られてチンプンカンプンです。
背景用のjpg画像をUPするだけじゃ面倒くさいですか?

425 :エージェント・774:04/04/05 16:00 ID:9wdhivom
>>424
gifを変換するんじゃ駄目ですか?
そういや、カスラックなんかは勝手に使うと怒られるね。

426 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 16:08 ID:PLBtZuFh
>>425
やってみたけどいまいちわからないです。
といっている間に背景一枚完成しました。
あとでまとめてUPしたいです。

427 :エージェント・774:04/04/05 16:11 ID:ZAQ+5BO7
>>426
あーGIFは確認用というか背景当ててみてどうかしらと確認するためのものなんで
特に必要なければ背景だけうpしてもらってもOKです。
このシーンでこの背景・・とか指定してもらえればあとはこちらで作業します。

428 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 16:18 ID:PLBtZuFh
1つだけ素材求めてます。
→金貨、札束、硬貨が山積みになっている画像(円じゃなくても可

429 :エージェント・774:04/04/05 16:19 ID:o/aDglzy
>>420
ttp://wwwhoshi.cis.ibaraki.ac.jp/jmap/jmap01-2.gif
茨城大学のだけど大丈夫かな?やばい?

430 :エージェント・774:04/04/05 16:20 ID:GO2j/F3I
>>401
そうですよね。
音楽関係などの雑誌メディアは広告の関係もあり無理めかもしれないです。
ただし新聞や音楽以外の雑誌にTV・ラジオなどは別です。

私は実は以前何のコネもないのにあるアーティスト支援の為に
新聞やTV各社に駄目もとでメールを送った事があります。
こんな人がいてこんなユニークな活動を行っていますとね。
そうしたら複数のメディアから取材の申し込みが入りました。

というわけで何でもやる価値はあると思いますよ。
特にニュース関係の番組などはこういう話題には食指が働くはずです。
ことにネットからはじまったネットを舞台にしたムーブメントというのは
非常に新鮮でニュース価値大と思われるからです。


431 :エージェント・774:04/04/05 16:22 ID:zOMn5BmO
水さしてしまうが、デザインに凝る必要あるのかな?
あまり綺麗にまとめてしまうと肝心のメッセージがつたわりにくい
気がする。

よく町で「高層ビル建設反対!!」とかかれた垂れ幕があったりするが
あれぐらい直接的でシンプルなのがいいとおもう



432 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 16:31 ID:PLBtZuFh
3枚目の背景かきおわりました。

433 :エージェント・774:04/04/05 16:32 ID:/VGqhqrk
>>431
糞激しく同意。
いつの間にか目的がバナーやフラッシュ作りにすりかわってないか?
画像ソフトをいじるのが楽しい人にとっては無理もないことかもしれんが・・・。

434 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 16:33 ID:PLBtZuFh
>>431
シンプルめで言ってますから多分大丈夫!

435 :エージェント・774:04/04/05 16:33 ID:2lclXhVv
何度もみているでしょうが、首相官邸の意見フォームです。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

意見・要望以外の欄の記入は任意だそうなので、個人情報は必要なしです。
そういう理由で気後れしているひとは多いのでは?
別に小難しいこと語る必要ないと思います。
著作権法改悪はんたーい!とか輸入CDを禁止しないで!とかだけでもいいので
バシバシ送っちまいやがれくださいよろしこ。

436 :エージェント・774:04/04/05 16:33 ID:ZAQ+5BO7
>>423
すんまそんほとんど404ッス

>>429
お、これ頂き。
トレース甘くするんで大丈夫です。サンクスコ。

# 7.の アヴェマリアのmp3は代わりのものが発掘できたのでとりあえず不要になりますた。ゴメソ

437 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 17:02 ID:PLBtZuFh
背景できました。シンプルに行きました。
すいませんが、書き直し不可です。
1.洋楽CDが買えない?
   →ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/haikei01.jpg
2.著作権法改正?前面輸入禁止?
   →ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/haikei02.jpg
3.輸入権って何、音楽業界の保護?
   →ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/haikei03.jpg
4.権益拡大
   →ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/haikei04.jpg
5.外国盤CD輸入禁止に反対する
   →背景なしで真っ白のほうが良いと思ったのでナシ

438 :エージェント・774:04/04/05 17:03 ID:TNzspXTe
>>431
>>433

>>366

439 :エージェント・774:04/04/05 17:11 ID:34TXQNsP
ネットでの行動だけじゃいつまでたっても進展しないと思います

440 :エージェント・774:04/04/05 17:15 ID:QVh9xZUg
逆輸入CD禁止法案といい、音楽業界はどこまで糞なんだ?
売り上げ減を、違法コピーと消費者のせいにして、音質悪化の
CCCDを出しまくり、もう最悪。しかも安い逆輸入CDは市場から
追い出し、高いCDを買わせようとする暴挙。もう死んだ方が良いね。

441 :エージェント・774:04/04/05 17:17 ID:v+XawWLr
>>417
今回の件は著作権などなどの問題がかかわってるようなので、
あんま既存のキャラ・音楽などは使わないのがいいかもしれません。

442 :エージェント・774:04/04/05 17:25 ID:v+XawWLr
>>437
なんでアメリカとイギリスだけなの!?ヽ(`Д´)ノウワァァン
フランスの国旗もいれてくれぇ。
てか、いわゆる洋楽ファンよりも、ワールド音楽派にとってのほうが、
この法案はすっごいいたい・・・・・。

443 :エージェント・774:04/04/05 17:27 ID:2lclXhVv
>>439
それはもちろんその通りだと思うよ。
でも、いまはとりあえずHPをつくるって方向ですすんでるんじゃないのかなぁ。
仮にたくさんのひとに告知することができても、
拠点としてみせるとこがなければダメってことでやってるんだと思ってるけど。
もちろん、その後どうするかってぜんぜん固まっていないから、
ただ単に毒づくつもりでないならば、具体的な意見・提案を聞かせてください。

444 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 17:29 ID:PLBtZuFh
>>441
すいません。ほんの遊び心で・・・

445 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 17:34 ID:PLBtZuFh
>>442
やっぱりアメリカ、イギリスが主じゃないですか?
僕もイタリアとかメキシコとか西ドイツとかの音楽も聞きますが、
地球が入ってるので許してください。

446 :エージェント・774:04/04/05 17:36 ID:GO2j/F3I
そうそう今はまだ専用サイト作りが進んでいる段階。
まず拠点を作ってから色々みんなで手分けしてムーブメントを進めていけば
それでいいんじゃなかな。
並行して出来ることは提案して貰えれば良いと思います。

それにしても早くも専用サイトがこうやって形づくられてきているのは
とても素敵です。
サイト作りに当たられている方ご苦労様です。


447 :エージェント・774:04/04/05 17:38 ID:xKO1/FBL
上のほうで書き込みが少ないって言ってる人居たけど、
このスレRomがかなり居ると思うよ。
サイトの知識ないんでこの流れは参加できないけど、
俺も署名フォームみたいなのできたら絶対協力するよ。
みんなガン(゚д゚)ガレ

448 :通りすがり:04/04/05 17:38 ID:YAYd8V43
僕としての希望は、反対の参加者リストのようなものがあればよいなと思います。

449 :エージェント・774:04/04/05 17:55 ID:ZAQ+5BO7
>>437
オーケー ジョニー!
早速吐き出しますたよ。サンクスコ。
0.9b版
http://v.isp.2ch.net/up/ac9299e706a9.swf

これでどうでしょ。

450 :エージェント・774:04/04/05 18:35 ID:ZAQ+5BO7
署名受け役する人のML探そうかと思ったらflashに手出しちまってこの時間アワワ
とりあえず次のやつ作り中

451 :エージェント・774:04/04/05 19:35 ID:2lclXhVv
いまこの話題ってまだ音楽関係スレだけの盛り上がりなんじゃないかと思うんだよね。
でもさ、自分がそうなんだけど、音楽好きだからって必ずしも音楽関係の板みてるとは限らないんだよ。
で、ニュース速報+とかそういう山のようなのアクセスのある板にスレッドたてるといいのかなって。
でも、あんまりアクセス増えすぎると荒れそうだからやめた方がいいかなーとも。
すくなくとも、もう少し態勢がととのってからかなーとも。どーでしょう。

452 :エージェント・774:04/04/05 19:36 ID:I3wTUiMu
>>430
ラジオでこの問題を取り上げたことに関しては、既にこう言う実績がありますね。

TBSラジオ・アクセスバトルトーク
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040308c.html

この中で「これは!」と言う意見がいくつもあるので、ヒントを拾ってみては
いかがでしょう?

>>435
同じ首相官邸なら、4月24日に代々木第一体育館の浜崎あゆみコンサートに
幹部から下っ端まで大挙してスタッフが無料招待されているとか言う噂の
知的財産戦略推進本部へも送った方がよろしいかと思われ。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html

453 :エージェント・774:04/04/05 19:37 ID:I3wTUiMu
それから、英国旗ではなく「EUの旗」に変えてみてはどうですか?

454 :エージェント・774:04/04/05 19:40 ID:2lclXhVv
>>452
官邸ページ、こっちも送っといたー。
教えてくれてだんけしぇーん。

455 :エージェント・774:04/04/05 19:40 ID:ioqylUYR
もっとあちこちに宣伝した方がいいよ。俺もいま他所ではじめて知って
信じられんなーって感じだから。

456 :エージェント・774:04/04/05 19:40 ID:zf4K5B5u
国連にしようぜ

457 :通りすがり:04/04/05 19:40 ID:YAYd8V43
>>449
フラッシュのバナー気に入りました。サイズを小さくしたらかなりよさそうですね!

458 :エージェント・774:04/04/05 19:52 ID:bfKz4aUU
だめもとでラジオの時事ネタ番組に
取り上げて欲しいとメールしてみるってのはどうだろう?
FM横浜だったか(?)でそんな番組があったような気がするので、
たぶん他の局にもそんな番組があるだろう。
時間があまり無いので、とにかく一般人に告知汁!

459 :エージェント・774:04/04/05 19:57 ID:I3wTUiMu
あと、新聞(取り敢えず地方紙からでも。河北新報が社説で
批判しているし)に投書してみるのも意外に有効かも。

http://blog.melma.com/00089025/20040323020407

460 :エージェント・774:04/04/05 20:06 ID:bfKz4aUU
>>451
芸スポ+の現スレ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080931040/l50

あと、誰かこの法案の審議スケジュール教えて。

461 :エージェント・774:04/04/05 20:12 ID:I3wTUiMu
>>460
今、衆院は止まってるけど参院は普通にやってるので関係ナシ。
なんか週末に河村文部科学大臣(最近、テコンドー岡本の問題でよく出てる)が
参院文教科学委員会で趣旨説明(もっとも、30日の答弁書が立法趣旨から
遥かにかけ離れた内容だからこれだけ騒ぎになっているのだが)やって、
来週頭から審議かも、とか小耳に挟んだ。一旦、審議入りしちまったら
その日のうちに採決やって衆院へ送られてもおかしくない。

462 :エージェント・774:04/04/05 20:58 ID:I3wTUiMu
それと、そろそろしたらばあたりに別板立てない?
漏れは管理に時間が割けないので無理ぽ(´・ω・`)

名無しさんは「音楽に国境無しさん」が(・∀・)イイ!!

463 :エージェント・774:04/04/05 21:01 ID:qD/mNtUZ
Green Dayの曲でI FOUGHT LAWっていう曲あるよな。

464 :エージェント・774:04/04/05 21:02 ID:bfKz4aUU
>>461
ありがと。
ここに関係委員名簿がリンクされてたんで張っとくよ。
http://blog.melma.com/00089025/20040101

465 :エージェント・774:04/04/05 21:03 ID:I3wTUiMu
>>464
委員名簿ならWikiにも載ってる
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB

466 :エージェント・774:04/04/05 21:12 ID:r4ESmwQu
報道ステーションに取り上げてもらうのもよい。
彼らは番組変わったばかりで力強い市民の意見的ネタが欲しいはずだ。

467 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/05 21:27 ID:VCOexv79
>>463
それClashのカヴァーですが・・・

468 :143:04/04/05 21:30 ID:HEkVPjch
サイト、更新。まだ暫定版ですが、ましになったと思います。
これでどうですか? だめですか?
アドレス等々、掲示板等々、カウンタ等々、追々拡充予定してます。
なのでもうちょっと待ってください。

>>310 (162)
ごめんなさい、アクセスしたら無くなってました。
アドレスが出たら、その時点で誰か送り付けてください。

自分用ポインタ
>>343

469 :エージェント・774:04/04/05 21:41 ID:lMJS8plQ
これ、東京だけでやるのもったいないので、参加できない地方者の為に
印刷できるペーパーの原本DLできるようにしてもらいたいなぁ。
それ印刷して地元のHMVとタワレコ・輸入盤専門店に置かせてもらいに
行って来るよ。あとクラブとか。ソレ位しか思いつかないんだけど。

470 :エージェント・774:04/04/05 21:48 ID:lMJS8plQ
あ、あと提案してばかりで申し訳ないのですが、洋盤輸入禁止になったら
去年あったような、エヴァネッセンス・タトゥのような輸入盤から火がついて
ブームになったようなものも無くなります。自分で売れる前のアーティストの
発掘や、マイナーな洋楽を店頭で購入できなくなります、と実名というか
実例を入れてみられてはいかがでしょうか?
高校生とか中学生の子は堅い言葉より、自分の知っているアーティストを
絡めて書いてあったほうが興味を持ってくれるのではないかと思うので

471 :エージェント・774:04/04/05 21:52 ID:qD/mNtUZ
the beatles, queen, avril lavigne, britney spears,

この辺が子供が聞いてもわかるようなアーティスト。
これぐらいしか思いつかん。

472 :エージェント・774:04/04/05 21:52 ID:I3wTUiMu
>>470
河北新報社説では上原ひろみ(米国でデビューし、日本で
後追いの「国内盤」が発売された)が一例で挙げられてたやね。

473 :エージェント・774:04/04/05 21:56 ID:/AarlJNw
ひょっとして、うちらが2ちゃんでこれはおかしいと騒ぎ出したから、
急いで審議に回すとか。考えすぎ?

474 :エージェント・774:04/04/05 21:59 ID:I3wTUiMu
>>473
いや、もう提出されてから1ヶ月経ってるし。
法務委員会みたいに審議法案テンコ盛りって訳ではないから、
普通に提出された順番で処理するだけっしょ。

むしろ、質問主意書が閣議決定直後に出されてなかったら今頃は誰も
ここまで大きな問題だと気付くことも無く(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

475 :エージェント・774:04/04/05 22:03 ID:lMJS8plQ
エヴァの例、確か映画のデアデビルでの挿入歌が良く、それに目をつけた
タワレコがいち早く輸入盤平積みして、ヒットその数ヶ月遅れで
国内盤が発売、だったように記憶しています。あとタトゥもね。
洋楽、っていうとロックだけのような感じに思われそうなので、
ジャズ・ワールドミュージック・クラシックも例外なく輸入盤ダメになるよん
と入れてもらえたらいいなと思います。

なんか提案ばっかでアレですが、143さんサイトがんばって〜!



476 :エージェント・774:04/04/05 22:15 ID:p+sI4HUj
テクノ板から来ました
俺も最大限協力する

477 :エージェント・774:04/04/05 22:23 ID:ZAQ+5BO7
>>468
getURL入れてトップページに飛ぶようにしますた。
差し替えよろ。
0.91b
http://v.isp.2ch.net/up/a270c4fc9bb9.swf


478 :エージェント・774:04/04/05 22:24 ID:3GkuHDvV
ところで、これHMVとかタワレコの店員は知ってるのかな?
店頭で口コミ啓蒙活動したほうがよいだろうか

479 :エージェント・774:04/04/05 22:25 ID:AmxfPKjk
漏れもテクノ板からです。
地方都市ですが、地元のクラブやライブハウス、レコ屋、イベンターに顔が利くので
ペーパー作るなら協力できますよ。

480 :エージェント・774:04/04/05 22:28 ID:dQwmaE4f
829 :名盤さん :04/04/05 19:22 ID:WkOuaxKN
定期宣伝、失礼します。
只今主にポータルサイトについての議論をしてますけど、
賛同カキコだけでも全然構わないんで、是非御参加ください。

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/

↑こんな書き込みがありましたので来ました。
こんな糞法が成立するかもしれないなんてときに
賛成しないわけないじゃないですか!

>>473
例を出すと中国でのネットの力は良くも悪くも凄いらしいです。
中国人の知り合いからも聞きました。ネット上とはいえ立派に
国民の意見です。抗議メールを送るなどして頑張りましょう。

481 :エージェント・774:04/04/05 22:31 ID:TQrHLY9n

審議の手続きってよくわかんないけど、どうやら本当に時間がないみたいですね。
われわれの動きを根本的に破壊しかねないものでなければ、
思いついたことは、みんなどんどん自主的な判断でやってしまっていいと思います。
いまのところ、HP制作以外は、意見をまとめたりみんなに指示したり中心となる人がいるわけではないため、
せっかく「〜するのはどうかな?」とか提案してもらっても
明確な指示がないままなし崩し的に立ち消えてしまっているんじゃないかと心配だからです。
「オレはこんなことする/したよ。みんなも続いてくれ!」式のものを推奨。
自主的にやってみて、あとでムダになったとしてもいいじゃん。
私はいま>>343 の続きを書いてみてます。というかコレも反応なくてみんなの受け取り方が不安ですが。
文章関係も配布用のものとかいろいろ提案でていたと思います。どんどん書いてみてください。

「成せば成る」はぜんぜん真理ではないと思いますが、「成さねば成らぬ」は真理ではないでしょうか。

482 :エージェント・774:04/04/05 22:32 ID:E6T/BxAP
>>143
おつです!!
一点だけ……。
左コラムの「Powered by @Sound.jp」っていうのは自動で入るものですか?
各サイト作成者が入れるものですか?
PoweredがPowerdになってるので……。
細かいことでスンマセン。

483 :エージェント・774:04/04/05 22:33 ID:4eq399Go
提案がガイシュツだったらスマソ。
大手レコード店や、輸入専門店にポスターでも張ってもらうのは?
後はフライヤーやチラシといった具合に、レコード店に置いてもらうとか。
後はライヴハウスやコンサート会場で頼み込んで、ライヴの時に配られるチラシに混ぜてもらうのも手だと思う。
街頭署名なども大事だが、まずはこの事を知らない、音楽ファン(同志)達に事を知ってもらうのが大事だと思う。
私自身がついさっき、件の法案の件を知ったし、正直インターネット上でしか話題になっていない気がして、気が付いたら法案が可決されていた、というのは避けたい。
チラシやポスターに必要な費用は、勿論カンパする。

ちなみに、私の家にあるCDは、日本で発売される事の無いほどマイナーな輸入盤ばかりなので、今回の件は可也シリアスな問題だ。

484 :エージェント・774:04/04/05 22:44 ID:lMJS8plQ
とりあえず、オフもだけどチラシは効果大きいと思います。これなら
一人数百円〜千円位のコピー代で身近な店やクラブなんかに置いてもらえる
ゲリラ活動ができますよね。

あ、チラシは分かりやすくQ&A大きく入れるとか、すればいいと思うのですが
こちらhttp://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB
のをもうちょっと分かりやすい言葉に置き換えて作るのがいいでしょうかね??

485 :エージェント・774:04/04/05 22:46 ID:ZAQ+5BO7
>>143
度々スマソ
最後の方直すの忘れてたんでまたまたうpしますた。
0.92b
http://v.isp.2ch.net/up/d74dcf83677c.swf

w:h = 4:1 だったら都合のいいサイズにしてもらって結構です。
このバナー他に修正したい所ないですか?>ALL

486 :エージェント・774:04/04/05 22:55 ID:I3wTUiMu
>>485
英国旗をEU旗にして( ゚д゚)ホスィこれで「フランスは〜?」と言う問題は
解決するっしょ。それに、業界は「米国もEU“各国”(←この部分間違い)も
やっている」と言ってることへの皮肉も込められる。

ところで、>>143氏にお願いしたいのですがサイトに(フリーのWebメールで
構わないので)メールアドレス書いていただけませんか? 2ch以外から来る人でも
意見やアイデア出したい人は多いでしょうし。

487 :エージェント・774:04/04/05 22:55 ID:AmxfPKjk
>>484
あと、デザインをかっこよくした方がいいと思います。
活字だけじゃ目にとまりにくいので。

488 :143:04/04/05 22:55 ID:HEkVPjch
フラッシュさしかえました。
明日にでも、バナーのダウンロードと貼り付け用ソースのページを用意します。
今までたくさん作ってくれたバナーも(ひとつをのぞいて、ごめん)確保してるので、
出せるように工夫します。
それと、現在メールアドレスの申請中です。

>>481 さん
>>343の続き、心待ちにしています。
いま、文章を書けるほど状況を把握できておらず、
サイト作成に手を出してからは、情報を収拾するどころでなく最新状況も追えていません。
ほんとに人頼みの状況で申し訳ない限りです。

>>482 さん
いや、こちらこそ、お恥ずかしい……

489 :エージェント・774:04/04/05 22:56 ID:xKO1/FBL
新聞の一面広告っていくら位かかるの?
俺全然カンパしてもいいんだけど。
ってやっぱそれは難しいのかな・・・。

490 :エージェント・774:04/04/05 22:57 ID:ETt1TDqb

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080931040/l50
の3hRZIUqB氏の話はためになるのではと思います。

法案が可決されることによる、公取の対応の予測など示唆に富んでるんじゃないかなと。


491 :エージェント・774:04/04/05 22:59 ID:I3wTUiMu
>>489
読売or朝日で4000万ぐらいだって。

492 :エージェント・774:04/04/05 23:00 ID:Zarux/pC
俺は絶対阻止するよ。こんな悪法許してたまるかヽ(`Д´)ノ

493 :143:04/04/05 23:00 ID:HEkVPjch
それとこの件に関しては、知人の批評家にも連絡中。
ただ、返事が返ってこないので、近々会いにいってみようと思ってます。

ごめん、これから仕事します。ちょっと量がたまりはじめました。

494 :エージェント・774:04/04/05 23:01 ID:xKO1/FBL
>>491
よ、4000万もかかんの・・・?
一人500円でも8万人居るのか・・・。
ちょっと難しいかもね。
余計な事いってスマンかった。

495 :エージェント・774:04/04/05 23:03 ID:TQrHLY9n
>>494
でも新聞社は、それくらいの広告収入まいにちあるんだ。すげーな。

496 :エージェント・774:04/04/05 23:03 ID:ZAQ+5BO7
>>467
>>486の案件はどうします?
もしやるとするならjpgの圧縮率0で下さいでつ。

>>487
考えてみます。
でもかっこ良くといってもそのーウーン

497 :エージェント・774:04/04/05 23:06 ID:I3wTUiMu
>>496
ぐぐったらgifで出て来た。

http://www.e-t.ed.jp/edotori3903201/05ilbh01.gif

498 :エージェント・774:04/04/05 23:08 ID:ZAQ+5BO7
>>497
いやいや、背景はバナー作戌人 ◆X7F1FulWvk氏に協力してもらってるんですよ。
漏れは動きのある所と文字部分。

背景素材も彼が持ってるんで判断待ちっス

499 :エージェント・774:04/04/05 23:28 ID:TQrHLY9n
コピペ。

テレ東京のWBS、今日の特集は「音楽CDが売れない」
23:30から


500 :エージェント・774:04/04/05 23:31 ID:TQrHLY9n
>>499
ごめん。冒頭の映像みる限りぜんぜん関係ないかも。

501 :エージェント・774:04/04/05 23:42 ID:C3XnBjWX
県政に全く関係ないが、長野県の田中知事は協力してくれないかな〜。
メディアに詳しいし、昔から業界団体の圧力による極端な保護政策には批判的な人だ。
でもまあ本人にメリットなさそうだし、やぱダメか...。

502 :エージェント・774:04/04/05 23:43 ID:I3wTUiMu
>>501
カスラックOBの愛媛県知事とBRキボン

503 :エージェント・774:04/04/05 23:46 ID:D0DjLwSH
>>485
このバナー、使わせてもらって良いですか?

504 :エージェント・774:04/04/05 23:51 ID:lMJS8plQ
ええっと、メール送るだけ送ってみたらどうかなと。田中知事。確か
全部の投書には目を通してくれるんだよね?建前かもしんないけどw
メルアド分かるなら、私も送ってみます。てか、どんな可能性でも
すがりたい気分

505 :エージェント・774:04/04/05 23:52 ID:C3XnBjWX
>>504
ttp://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top-x.htm

506 :エージェント・774:04/04/05 23:54 ID:TQrHLY9n
>>504
田中知事サイト。http://www.yasu-kichi.com/ ここから送れます。
私も今メールの文面書いてます。
正直、政治家としての彼好きじゃないんだけど、元AORマニアとしての良心を信じたい。

507 :エージェント・774:04/04/05 23:56 ID:ZAQ+5BO7
>>503
御自由にどぞー

508 :エージェント・774:04/04/06 00:01 ID:ad7eAtli
ゴシック体は取っ付き難いんじゃないかな・・・
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

509 :エージェント・774:04/04/06 00:08 ID:ui9VHOKZ
>>506
>元AORマニアとしての良心を信じたい。

ですね。彼だって輸入盤漁ったくちですから。

510 :エージェント・774:04/04/06 00:08 ID:3lQhFD7w
お前等直接抗議汁!

文化庁の、著作権に関する意見募集のフォーム
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

首相官邸の意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

511 :エージェント・774:04/04/06 00:10 ID:ANYHVk13
オフ板用チャット

御 符 茶 (オフチャ)
http://f14.aaacafe.ne.jp/~waich/offcha.html


打ち合わせ、馴れ合いなどご自由にお使い下さい。

512 :エージェント・774:04/04/06 00:23 ID:5YO7D+TS
>>510
上のはとっくに募集期間が過ぎてるよ。結果はここにある。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/04011501/009.pdf

676対293で圧倒的賛成多数。ただしこの時はJ-POPの逆輸入CDだけが対象になる
かのような議論だったんだよ。それがいつの間にか拡大解釈されてるから
頭にくる。

513 :エージェント・774:04/04/06 00:25 ID:KflIR8Ku
やり方がほんとに汚い

514 :エージェント・774 :04/04/06 00:29 ID:1VXlXLiP
日曜日に東京でやるなら絶対参加しますのでよろしく

515 :エージェント・774:04/04/06 00:36 ID:C3tDLAdR
ところで誰か署名関連のまとめ役やってくれないかな。
143は忙しそうだし
漏れはヘタレflashの関係で両立できないし。

すでに受け取りやってもいいよって人が何人も現れてるんで
彼らの取りまとめとか方針決めたりとかやる事山盛りだから
俺がやってやるって人がいたら名乗り出てチャチャっと進めてほすぃ。

あくまで郵送による署名メイン、時期がくれば街頭署名とか
ホントやる事山盛りだわ。
これも急がないとヤヴァイと思うんでよろしく。

516 :エージェント・774:04/04/06 00:36 ID:ZRuofSjD
>>512
あと、同時に募集してた出版物への貸与権適用除外廃止については
「文化庁が出版業界に賛成意見を投票するように呼びかけてた」と言う
疑惑が浮上している。

http://blog.melma.com/00089025/20040327090329

もっとも、こちらは当事者が(政府案には問題があるとしつつも)前向きな
議論を呼びかけている分だけ「当事者」不在の輸入盤撲滅よりはマシだと思われ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00000668-jij-soci

517 :エージェント・774:04/04/06 00:39 ID:Z6ewJaRn
これが官僚+(官僚任せの小泉、官僚に乗っかるだけでラクラク政権自民党)
の政治の本質なんですが…

だから別に野党がいいと言っている訳では無いのですが…
これを機会に素人衆もようやく日本政治の本質に気がつくといいのですが。

518 :エージェント・774:04/04/06 00:51 ID:aYL5L2O/
私が首相官邸のフォームに投稿した内容です。拙いものですが、お役に立つようでしたら、
ご利用ください。改変・転載自由です。もっと良いフォームに作り替えてもらっても吉。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


第159通常国会政府提出「著作権法の一部を改正する法律案」に反対します

第159通常国会政府提出「著作権法の一部を改正する法律案」について、消費者・音楽愛好者
としては非常に危機感を感じております。公開されている「文化審議会著作権分科会議事録」
を読んでも、十分な審議がなされているとは一般読者の目から見てもとうてい考えにくい。
また将来的に考えてもアーチストや消費者の受けるメリットが全く考慮されていないよう
に思われます。いわば「だまし討ち」に近いこのような粗雑な議論で、消費者に大きな
影響を与える法案を通そうとする点、文化庁ならびに文化行政について私は大きな
不信感を抱かざるをえません。

つきましては、第159通常国会政府提出「著作権法の一部を改正する法律案」の白紙
撤回をぜひに要求したいと思います。ならびに消費者の意見を十分に反映させた、
フェアな再論議を行っていただきたいと思います。

(住所・氏名)



519 :エージェント・774:04/04/06 00:54 ID:ZRuofSjD
>>518
こっちにも。

知的財産政策に関する意見募集(内閣官房知的財産戦略推進事務局)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html

520 :エージェント・774:04/04/06 00:57 ID:C3tDLAdR
一応だけど、コピペで送ったりしてると「組織動員」したと見なされるから注意。
>>518の文は参考に見て自分の文で書いたほうがいい。


521 :エージェント・774:04/04/06 01:05 ID:ZRuofSjD
参議院・文教科学委員会委員(!「今週中に審議入り」の未確認情報アリ!)

【委員長】北岡秀二(自民党:橋本派/徳島県‥07改選)http://kitaoka.gr.jp/
【理事】亀井郁夫(自民党:亀井派/広島県‥04改選)http://www.kamei.com/
【理事】後藤博子(自民党:亀井派/大分県‥07改選)http://www3.coara.or.jp/~arara/
【理事】鈴木寛(民主党/東京都‥07改選)http://www.suzukan.net/
【理事】山本香苗(公明党/比例‥07改選)http://yamamoto-kanae.com/
【理事】林紀子(共産党/比例‥04改選)http://www.hayashi-t.gr.jp/
阿南一成(自民党:橋本派/比例‥04改選) http://www.jimin.jp/jimin/giindata/anan-ka.html
有馬朗人(自民党:無派閥/比例‥04改選)http://www.jimin.jp/jimin/giindata/arima-a.html
大仁田厚(自民党:堀内派/比例‥07改選)http://www.onita.co.jp/
大野つや子(自民党:亀井派/岐阜県‥07改選)http://www.oono.net/tsuyako/
扇千景(自民党:二階グループ/比例‥07改選)http://www.jimin.jp/jimin/giindata/oogi-chi.html
中曽根弘文(自民党:亀井派/群馬県‥04改選)http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nakasone-hi.html
橋本聖子(自民党:森派/比例‥07改選)http://www.seiko-hashimoto.com/
伊藤基隆(民主党/比例‥07改選)http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
佐藤泰介(民主党/愛知県‥07改選)http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=172&lang=
谷博之(民主党/栃木県‥07改選)http://www.tani-hiroyuki.com/
中島章夫(民主党/比例‥04改選) http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=210&lang=
西岡武夫(民主党/長崎県‥07改選)http://www.nishioka-takeo.com/
草川昭三(公明党/愛知県‥07改選)http://www.kusakawa.gr.jp/ ※音出る注意
畑野君枝(共産党/神奈川県‥04改選)http://www.hatano-kimie.com/
山本正和(無所属の会/比例‥04改選)http://www.mushozoku.com/independents/nakama/yamamotoM.html

522 :エージェント・774:04/04/06 01:13 ID:FgOY3iJf
>518
自分の文で怒りを送った。此れからだな

523 :エージェント・774:04/04/06 01:17 ID:8TNbOWHa
いとっくが、田中康夫は音楽好きではないよ。女を落とすための道具として利用してるだけ。
自分で聞きたい音楽を選ぶことさえ出来ない変態おべっか野郎だ。
奴のようなのを巻き込んで方向性が狂ってしまても知らんよ。

524 :エージェント・774:04/04/06 01:30 ID:ad7eAtli
ここ見てても「何も出来ないな〜」と感じる人は宣伝しませう。
2chのこの問題についてのスレは勿論、好きなアーティストのページでも何でも。
うざがられない程度に。

525 :エージェント・774:04/04/06 01:40 ID:gBWLCcUT
フランス語の出来るヤシ。シラク大統領にシャンソンが聴けなくなるとメールしてオクレ。

526 :143:04/04/06 01:47 ID:ZGYA9hXP
仕事一段落。
「音楽障壁」問題研究会設立準備会さんにお願いがあります。
FAQのPDFをHTML化して、サイトで公開してもいいでしょうか?
PDFは読まないという人もいるので、HTML化するだけで、広がる部分があると思うのです。

527 :143:04/04/06 01:51 ID:ZGYA9hXP
>>525
メールから抜粋

Je préparais une résistance à un projet de loi
avec les amis que je ne connais pas sur le net.
Notre gouvernement l'a présenté pour interdire l'importation de la disque musicale.
Mais nous ne voulons pas le futur où nous n'écoutons jamais la disque que nous voulons écouter.
Donc je dois garder notre droit et liberté.

私は、ネット上の見知らぬ友人たちとともに、ある法案に反対する準備を進めています。
私たちの政府は、CDの輸入を禁止する法案を提出しました。
ですが私たちは、聴きたいものを聴けないような未来は望んでいません。
ゆえに、私たちは自分たちの権利と自由を守らなければならないのです。

528 :エージェント・774:04/04/06 01:51 ID:elTvc0FJ
音楽障壁さんの意見には賛同するが、HPの内容がプロ市民くさい

529 :エージェント・774:04/04/06 01:56 ID:HqAn7KtV
Queenのブライアン・メイにファンレターついでに送ってみようかな。
前、2chでクイーンジュエルズがCCCDで発売される、っていうときにブライアンに直接メール送った神がいたらしくて、
ブライアンがCCCD猛反対してる、ってわかったっていうことがあった。

この調子でlet it be...nakedがCCCDで発売されちゃったポール・マッカートニーとかもがんがってみる。

530 :エージェント・774:04/04/06 02:00 ID:GemqIera
在日がヤフオクで、冬のソナタ韓国盤のサントラ
転売しているの何とか汁

531 :エージェント・774:04/04/06 02:20 ID:FgXQPm1x
>>530
それの何が逝けないの。差別したいだけなら消えて欲しい。

532 :エージェント・774:04/04/06 02:23 ID:u9fc36Qj
関係なし

533 :エージェント・774:04/04/06 02:24 ID:NF96hvnr
クラシックと中国ポップス好きなんだよー
こいつらもしかしたら日本で目にすることすらなくなってしまうんじゃ?
やだよー

OFF・署名参加するぞ!

534 :エージェント・774:04/04/06 02:27 ID:HqAn7KtV
>>531
逆輸入しちゃってる、ってことじゃない?

535 :エージェント・774:04/04/06 02:44 ID:bymYSu+d
民主党は好きではないが、今回の法案の反対運動に対しては食いついてくる予感。
デモを行った場合に紛れ込んでくる可能性もあると思うんだが・・。
それはそれで今回に限ってはwelcomeでいいんだろうか。
あくまで法案阻止のためには良いんだが政党としては・・・。


536 :エージェント・774:04/04/06 02:47 ID:hJh2Drmf
運動つぶしが盛んですな。

537 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 02:49 ID:ZRuofSjD
>>526
もちろんOKですよ。

538 :143:04/04/06 02:56 ID:ZGYA9hXP
>>537
快諾ありがとうございます。
では、私も寝ます。
ちょっと体力的にきついので明日からはスローダウンしますが、
決して止まりはしませんので、暖かい目で見ていてくださるとありがたいです。
では。

539 :エージェント・774:04/04/06 03:04 ID:0K8NMGn5
俺も協力したいです。
何ができるかわからないけどやれそうなことやってみようと思います

540 :エージェント・774:04/04/06 03:37 ID:mzYXH4Tb
署名とかなら手伝うよん

541 :エージェント・774:04/04/06 03:50 ID:CnAvdqra
>>539,540
アイディアはスレを遡っていけばいくつか出されてるんで、できそうなことがあったらやってみて。
なによりも一人でも多くの洋楽ファンにこの事実を知ってもらうことが大事。
まずは友達にこのことを教えてあげて。


542 :エージェント・774:04/04/06 03:52 ID:h4zC67JU
賛成派議員
民主衆院
川端達夫 (会長)
http://www.kawa-bata.net/
鈴木 寛 (事務局次長)
http://www.suzukan.net/

追加よろ

543 :エージェント・774:04/04/06 03:53 ID:jeOcnw7b
事務局または私書箱作れば手書きの署名なら
郵送でも遅れるんじゃないの?
東京までは行けないけど、郵送可なら協力するよ。


544 :エージェント・774:04/04/06 03:59 ID:h4zC67JU
あと方向性の話だけど、廃案目指すより付帯決議かなんかで変更を目指した方が現実的じゃないか?
制限するのを日本盤の逆輸入盤に限るように変更するとか。

多くの議員は逆輸入盤の対策は必要だと思っているようだし
輸入CD全般に適用が可能じゃなければ皆もそれほど問題だとは思っていなかったわけでしょ

もちろん、後年さりげなく改悪される可能性もあるから危険性は残るけど

545 :エージェント・774:04/04/06 04:08 ID:CnAvdqra
>>544
どっかの関連スレで公明党の議員が付帯決議でなんとかって話が出ているが、
過去にレンタル禁止関係であっさり押し切られた例があるのでダメだろう
って話になってた。

本当は対案を用意できるのがベストなんだけどね。

546 :エージェント・774:04/04/06 05:08 ID:a90Hi91I
日本国内に限った場合、Amazon jpが成功した切っ掛けとして送料が殆ど
掛からないというのと、キャンセルが自由という、かなり太っ腹な戦略な
のです。国内のショップがどうあがいても勝てないので苦肉の策に出たわ
けですよ。本来なら企業努力を求めねばならないという厳しい状況なのだ
が、それをせずに暴挙に出たわけだ。

コピーCDを撲滅させるというのも実は無理がある。本来自由なモノを著
作権で縛ってるにすぎないのだ。また、アーチストの意向で狭い範囲での
コピーが自由というケースも尊重しなければならない。複雑な話はよくわ
からないのですが、著作権周辺の法整備で儲けてもらうことしか思いつか
ないよ。

どう考えても輸入盤で日本のメーカーが必要以上に潤うのがおかしいとい
う結論にしか至らないです。対案は難しい、反対だけでも受け入れてもら
えるとも思えない。さてどうするか。

547 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 06:05 ID:ZRuofSjD
>>544-545
とにかく政府案に反対して行けば、対案が出て来ることは十分に考えられる。
いくら何でもこれ以上腐った案が出るとは思えないから、我々のような素人が
対案をどうこうするより、とにかく政府案に反対して議員に「対案作ろうか」
とか「修正しなきゃだめぽ」と言う気運を持たせることが先決。「逆輸入盤の
対策」に関して言うと、著作権法でやるのがおかしいのであってWTOへ訴えられたら
100%負けて世界に恥を晒すのが確実な政府案を潰すのは「国益」を大義名分に
掲げるのなら当然。

548 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 06:36 ID:ZRuofSjD
それから、拙稿『「音楽障壁」に反対する理由』についてですが
これを書いた当時はまだ業界や文化庁が「これはアジアからの邦楽の逆輸入盤を
対象にしたものであって洋盤は関係無い」と再三、強弁していてそれを
信じ込んでいる人が少なくなかったので、必然的に逆輸入盤についての分量が多く
なっています(それでも、読んでいるうちに「洋楽は関係無い」と言う業界や
文化庁の言い分が全く根拠の無いシロモノだと言うことが明らかになるように
書いたつもりですが)。

あと、最初に関税方式をやろうとしていた(現在は「日和見」状態の)経済産業省は
「我々は洋盤を潰す意図は全く無かった、しかし邦楽だけを対象にするとベルヌ条約や
WTOの各種協定に引っかかるからしょうがなかったんだ」と一部で弁解(?)している
そうですけど、そんなもの信用出来るか。要するに、WTOルールに則った方法(例えば
セーフガード)だと即効性が無いうえに予備調査が必要・報復関税で他業種に恨まれると
言ったリスクが有るから著作権で、なおかつベルヌ条約の「内外無差別主義」及びGATT
・TRIPs協定の「内国民待遇」に基づく「日本販売禁止レコードの還流防止措置」と言う
偽称を冠した「レコード会社による全世界的市場分割を支援しつつ世界唯一の再販制度に
対する脅威排除措置」を(当然、米国からの外圧もアリアリで)作ったと言うのが
本音でしょうよ。

個人的意見としては、逆輸入盤に対する規制も実施すべきではないと考えていますが
再販制度廃止を出来るだけソフトランディングで行うために必要であると言うのなら
WTOルールに準拠した(出来れば、著作権法以外の文化庁が一切、口も手も挟めない)
方法で行うべきだと考えます。

549 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 08:50 ID:ZRuofSjD
それで、行動目標(このまま署名の上書き理由に使えるようにしています)は
こう言う形にすると言うことでいかがでしょう?

(表題)著作権法の恒常的洋楽商業用レコード輸入禁止可能化規定創設に反対する請願

(署名の上書き)
・音楽愛好者の選択肢を奪う著作権法の恒常的洋楽商業用レコード輸入禁止
可能化規定創設に反対します

・海外販売用邦楽商業用レコードの輸入制限は国際通商ルールに準拠した
特例的方法で実施すべきです

550 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 08:51 ID:ZRuofSjD
むしろ>>549の表題と上書きの「洋楽」は削った方がいいかも。

551 :通りすがり:04/04/06 08:56 ID:EVCw8EwL
>>498
お疲れ様です。
サイトの方、完成してきているようですね!!!期待してます。
バナーを早速張ろうとしたんですけど、大きすぎて・・・(汗
自分で小さくしようとしたらプロテクトされてます。っていう警告が出ます。
バナーを小さくしていただけませんか?

552 :通りすがり:04/04/06 08:56 ID:EVCw8EwL
>>498
お疲れ様です。
サイトの方、完成してきているようですね!!!期待してます。
バナーを早速張ろうとしたんですけど、大きすぎて・・・(汗
自分で小さくしようとしたらプロテクトされてます。っていう警告が出ます。
バナーを小さくしていただけませんか?

553 :エージェント・774:04/04/06 09:28 ID:C3tDLAdR
>>552
これを使って下さいー

<OBJECT
codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,0,0"
WIDTH="400" HEIGHT="100" id="banner" ALIGN="">
<PARAM NAME=movie VALUE="banner.swf">
<PARAM NAME=quality VALUE=high>
<PARAM NAME=bgcolor VALUE=#FFFFFF>
<EMBED src="banner.swf" quality=high bgcolor=#FFFFFF WIDTH="400" HEIGHT="100" NAME="banner" ALIGN=""
TYPE="application/x-shockwave-flash" PLUGINSPAGE="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></EMBED>
</OBJECT>


# widthとheightを変えれば任意のサイズで表示出来ます。
# tableの中に置いても大丈夫です。

554 :エージェント・774:04/04/06 10:08 ID:fZCd+1um
みなさんお疲れさまです。みなさんに刺激されて、首相官邸にメールを送っただけですが、
行動を起こしてみました。署名等も郵送でいいなら協力しますよ!がんばってください!!

555 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/06 10:32 ID:IdHc3UBF
急いで作りました。 英国旗→EU旗
ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/haikei05.jpg
ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/haikei06.jpg

556 :エージェント・774:04/04/06 10:34 ID:KflIR8Ku
今日首相官邸から返事きましたよ。
文部科学省、経済産業省へも声がとどくみたいです。
あきらめずにがんばろう!

557 :エージェント・774:04/04/06 10:56 ID:C3tDLAdR
>>555
ごくろうさまです。
早速反映してみますたサンクスコ。

0.93b版
http://v.isp.2ch.net/up/c7bfe568ddd1.swf

このバナーを使用されている方は差し替えおながいします。

# 次のを作っていたらなんかオーディオの歴史みたいな感じになってきてイヤーン
# プロット練り直し中

558 :エージェント・774:04/04/06 11:39 ID:2AoNxtE2
>>556
まじかよ、やるじゃん!

559 :エージェント・774:04/04/06 14:08 ID:6/4UHTxJ
>>343の続きが難航してしまい、
Q&A方式でステップアップしながら(誘導ともいう)問題を簡単に勉強できるよなものを書いてみました。
A.がないものは、自分にはわからなかったものです。
マイナーうんぬんのところも読みにくいかもしれません。
どなたか勝手に引き継いでどんどん書いちゃってもらえませんか。
なお、343の続きも書くつもりです。
-----------------------------
Q. 輸入盤CDが買えなくなるって聞いたんですけど、本当ですか?
A. 本当です。内閣により今国会に提出されている「著作権法の一部を改正する法律案」によって、
輸入CDの禁止が可能になります。

Q. その法案は、邦楽の逆輸入CDを禁止するためのものだと聞いたのですが、洋楽禁止というのは何かの間違いじゃないですか?
A. 間違いではありません。「邦楽の逆輸入CD規制が目的」というのが関係業界と文化庁による説明ですが、
海外のレコード会社の出方次第で、洋楽の輸入CDにも同様に適用できてしまう、大変問題のある法律案です。

Q. でも、海外のレコード会社はそんなことしないんじゃないですか?
A. 洋楽の国内盤CDは、海外のレコード会社にライセンス料を払うことで制作されています。
そして日本は世界で唯一、再販制度により音楽ソフトの高い価格が維持されている国です。
この2つを考えあわせれば、この法案によって日本盤の高い価格でのみCDを販売することができることになるため、
海外のレコード会社にとっても願ったり叶ったり、ということです。

Q. この法案が成立したとして、なにかいいことはあるんですか?
A. 音楽愛好者にとっては、まさに百害あって一利なしです。
なお、音楽業界は安い輸入盤という競争相手がいなくなることで、高額な価格の国内CDを安心して販売し続けることができます。

Q. 国内盤が出ないような「マイナーな」洋楽輸入CDなら買えるってことですよね?
A. 今回の法律案は、それらの輸入CDをも直接禁止するものではありません。しかし、
よくても値段の高額化、悪ければ市場からの消滅、といった事態が予想されます。
なぜなら、現在輸入量の大半は国内盤も制作されるようなメジャーなCDが中心だと思われますが、
これらが禁止された場合、残されたマイナーな輸入CDの価格に輸送費などのコスト負担が上乗せされざるを
得ないからです。さらには、そこまでして「マイナーな」ビジネスを続ける必要があるのか、
とそれらのCDの取り扱いを中止する業者も出てくると思われます。

Q. たとえば amazon.com のようなサイトから買うことはできますか?
Q. 海外旅行に行っておみやげとして持って帰ることはできますか?
Q. この法律は、いつから有効になってしまうんですか?
A. このまま成立すれば、2005年の1月から施行される見通しです。
Q. この法案について文句が言いたいんですけど、どうすればいいですか?


560 :エージェント・774:04/04/06 15:22 ID:RxvWQgw9
559さん乙です。
さっき行きつけのCDショップ(大半は輸入盤の取り扱い)の店員さんと話していたのですが、
Q. 国内盤が出ないような「マイナーな」洋楽輸入CDなら買えるってことですよね?
の答えに、今までは「マイナー」であったバンドが突然スマッシュヒット出しちゃったり
して日本盤発売、なんて事もあるので、本当にショップでも取り扱わないような超「マイナーな」CDは
想定外となるけれど、その他のものはグレーなので取り扱わないようになるのではないかと
言っていました。(日本では日本盤も出てないので知名度無いけど向こうではソコソコ・・みたいなポジションの
アーティストは全部ここに該当しそうですね)
バイヤーさん曰く、売れ筋の輸入盤や売れそうなのを入れるついでに、超マイナーなほとんど趣味で撰んでるような
輸入盤も入れてこれたけど、売れ筋・売れそうなアーティストの輸入盤の取り扱いが
できなくなれば、超マイナーなCDだけでは商売ができないからまちがいなくショップからは
姿を消すだろうね、と言ってました。

じゃあ、アマゾン.comとか海外の通販サイトから買えばってのは、クレカを持てない
層リスナーの消滅を意味するわけで、そんな事がまかり通ってしまったら日本の
音楽シーンの未来は真っ暗なのではないかと思うのですよ。「趣味は洋楽鑑賞」ってのが
無くなるわけで。好きなアーティストが出来たら、そこから同じレーベルのCDを買いあさったり
インタビューでコレが、と言っているのを探したりする楽しみを、これからの若い子から
奪うのは酷いなと思います。なんか熱くなってすんません。

とりあえずできる協力・活動は全部やります。

561 :エージェント・774:04/04/06 16:08 ID:mJl3CkhI
いや、さっき某サイトの掲示板で初めてしったよ。どうなってるんでしょうね。
既出だったらすまんが、サイトに書いてある、
「国内企業にライセンスのあるものは並行輸入不可」の件だけど、
例えばOffspringをあげるよ。
今タワレコ等では、普通に国内盤と輸入盤が売られてるよね?
国内盤はソニーが出してるわけど、これはソニーにライセンスがあるってことですか?
ってことは、(並行輸入されてる)輸入盤は販売不可ってことなんですか?

そこがよく分かりません。俺はあるアーティストのファンサイトの管理人だが、
反対サイトに協力できればと思う。

562 :561:04/04/06 16:11 ID:mJl3CkhI
↑書き忘れたことがあった。
「国内企業にライセンスのあるものは並行輸入不可」は、
国内アーティストのことを言ってるのか?
Avex所属のアーティストのCDをどこか他の国で生産され、それを輸入不可(逆輸入)ってすることかな?

すまん。

563 : ◆JBNBt1funk :04/04/06 16:18 ID:mqlcsyo9
並行輸入と正規代理店についてのはなしは参考にならんか。
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/legendary_man/informal_imported_goods.htm



564 :エージェント・774:04/04/06 16:25 ID:CnAvdqra
>>561
そんなあなたに
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB

565 :エージェント・774:04/04/06 16:27 ID:LHqqt/sM
芸スポ+板にも書いたがこっちにも。

今日、タワレコとHMV渋谷店の店員にさりげなく当たってみたけどヤバイぞ!
4人に聞いて4人ともこの事実を知らなかった。HMVの1人に至っては、逆輸入盤が
禁止になった事すら聞いてなかったらしい。多分彼らはバイトと、平クラスの正スタッフだと
思われるが、この調子じゃ上層部は知ってるかどうかも不安になってきた。
詳しく話して聞かせたが「そういう情報が入ってないので、今の所は何も言えない」
「もしそうなったら店頭やホムペで告知する」と、まるで消極的。反対運動する気はおろか、
「それは困りますねぇ」みたいな一言もない。やっぱり店員あたりから啓蒙を始めるべきかも。

566 :561:04/04/06 16:29 ID:mJl3CkhI
>564
レスありがと。
いやぁ、実際に例えをだして説明してほしい。俺の頭が悪いだけかな。国語苦手だったからな
センターでとんでもない点数取ったぐらいでして・・・

567 :エージェント・774:04/04/06 16:37 ID:6/4UHTxJ
おおざっぱに説明します。
今回の法案の目的はタテマエとしては、「邦楽の逆輸入CDの禁止」です。
つまり、ディスカウントショップに売ってるあゆだのなんだのの売れそうな邦楽アーチストのやつね。
アジア関係の地域から入ってきてるやつです。
ところが、この法案はとんでもないポンコツで、いま普通にお店にならんでる洋楽の輸入CDも禁止できます。
というか、うっかりポンコツなんじゃなくて、わざとザル法をつくってるようにも思えるんです。
それはともかく、この結果として、店頭に並ぶ洋楽CDは、
国内盤、国内盤よりたいして安くない輸入盤、国内盤の出ていない輸入盤、の3種類になります。
じゃあ、今とかわらないじゃんと思うかもしれませんが、それは違います。
「国内盤の出ていない輸入盤」については、法律上の禁止ではないものの、消滅が憂慮されています。
なぜかといえば、ビジネス的にマズーなものになるため、そんなものやらなくなるんじゃないかってことです。
「国内盤よりたいして安くない輸入盤」にしても、国内盤と値段がかわらないんだからイラネーと思う人もいるでしょう。
そうなると、残りはフツーの国内盤ですが、これは再販制度によって、世界一高いとまで言われる水準のCDです。
この法案によって、将来のCD屋は、こーなるんじゃないか、と。

568 :エージェント・774:04/04/06 16:39 ID:6/4UHTxJ
詳しくは、リンクをたどっていろいろ勉強してみてください。友達にも宣伝よろしく。

569 :エージェント・774:04/04/06 16:40 ID:ZV6VEbuX
>>562

国内SONYが複製の権利、販売の権利を持っている商品(アーティスト)の
輸入盤を国内で売らせない、売ることを禁止できる権利を与えようとしている。
というふうに解釈している。

つまりはじめは(Sonyを例に出すが)たとえばケミストリーの韓国盤を日本に
輸入して安く売る(還流)を止めるための方策だったはずが、法の世界では
国内アーティストも海外アーティストもいちいち分けて考えてはいないので
Sonyが持ってるアーティストはoffspringもケミストリーも海外で生産された〜
日本で生産されたものと同内容の〜レコードは輸入販売ができなくなる、
すくなくとも権利が行使されれば禁止できる、そういう法律が制定されようとしている訳です。

あえて“レコード”としたのは法律のもとではSony/Philips規格のCD(CD-DA)もCCCDも
同じものとして扱われてしまうからです。
よってUS盤はCD-DA,国内盤はCCCD,「ぜんぜんちがうもんやんけ!」というのは
私たちにとってはあたりまえのことですが奴らにとっては「へりくついうなヴォケ!」と
なるそうです。

570 :エージェント・774:04/04/06 16:43 ID:RxvWQgw9
HMV・タワレコ・アマゾンに質問メール送ってみたらどうだろう?
回答キボンって出したら結構返事もらえると思うんだけど

571 :エージェント・774:04/04/06 16:48 ID:LHqqt/sM
今学校だけど、家帰る前に新宿のタワレコでも聞いてみるよ。
他の奴らも皆で店員に質問・メールしてみたらどうだろう。
ちょっとこの状況はまずいと感じた。店員に協力してもらって、
店頭でビラ配りなんてのも考えたほうがいいかも知れん(もちろん邪魔にならないように、
建物前の通りとかで)。

572 :564:04/04/06 17:35 ID:CnAvdqra
>>561
突き放すようですまんかった。567,569の言うとおりです。
とりあえずみんなに情報の告知ヨロシコ。

573 :561:04/04/06 17:43 ID:mJl3CkhI
>567,569
おー!!詳しい説明サンクス。何となく分かったわ。そりゃまずいね。
>572
いやいあ、俺が頭悪くてね。
うちのサイトに来る人は洋楽でもマイナーのを聞く人がかなり多いと思うからねぇ。
567が言うように、国内盤が出てない輸入盤を買えなくなると困る人ばっかだと思うし。
ttp://sound.jp/stop-rev-crlaw/の管理人さんと連絡取りたいです。

574 :エージェント・774:04/04/06 17:57 ID:hFnopIvL
アメリカやイギリスのレコード会社にメール送れる英語力ある奴いないのか

575 :エージェント・774:04/04/06 18:25 ID:ZV6VEbuX
>>575

利権の張本人であり親玉だぞ。

576 :エージェント・774:04/04/06 18:35 ID:GdQ9tEHz
昨日いくつかの洋楽サイトの掲示板にこの問題書いてきたけどどうも反応が鈍い・・・
説得力ないのかなぁ自分_| ̄|○

577 :エージェント・774:04/04/06 18:44 ID:C3tDLAdR
ちょいと描画テスツ。
http://f25.aaacafe.ne.jp/~ouka/cccdtest/cccd.html

もしこのテストパターンが明らかにコマ落ちしてて重いよ!って方「のみ」レス下さい。
CPUとOSだけ簡単に併記してもらえたら助かります。
重いと感じた最初の3名位までで結構です。

元パターンは24frame/sec。

578 :エージェント・774:04/04/06 18:51 ID:J28scbNn
日本だと、こうゆう消費者運動って、盛り上がらないのかなぁ…

緑の党みたいなのって、日本にはないんですかね。



579 :通りすがり:04/04/06 18:51 ID:iEFG6Ams
エージェント・774さん!
このバナーをホムペで配信したいんですが、許可いただけますか?

580 :エージェント・774:04/04/06 18:55 ID:C3tDLAdR
>>579
御自由にどぞー
無制限に配布しちゃってOKです。

581 :エージェント・774:04/04/06 18:55 ID:BJAPT8ul
音楽評論家・小野島大のとこにリンクしてあった、同じく評論家・藤川毅のサイト。

ttp://blog.livedoor.jp/dubbrock/

民主党の川内議員と知り合いということで、情報が書いてあります。

582 :エージェント・774:04/04/06 18:58 ID:C3tDLAdR
>>579

>>557の最新0.93b版でおながいします。
バナーサイズ変更の方法は>>553に書いてありますー

583 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 19:01 ID:ZRuofSjD
署名用紙のテンプレ、こんな感じでどうでしょう?

(表題)著作権法による恒常的洋楽商業用レコード輸入禁止可能化規定創設を
行わないよう求める請願

 衆議院議長 殿
 参議院議長 殿

【請願趣旨】
音楽愛好者の選択肢を奪う著作権法による恒常的商業用レコード輸入禁止
可能化規定創設を行わないよう求めます。

【請願項目】
1.著作権法における恒常的商業用レコード輸入禁止可能化規定を創設
しないこと

2.海外販売用邦楽商業用レコードの輸入制限措置は、国際通商ルールに
準拠した特例的方法で実施すること

(署名欄)

(受取人住所氏名)

584 :通りすがり:04/04/06 19:08 ID:iEFG6Ams
>>582
了解しました。

585 :エージェント・774:04/04/06 19:08 ID:C3tDLAdR
>>583
いわゆる海賊版についての明記はいらないかな?
海賊版についてはもちろん取り締まってもらって構わないが
取り締まる際にはその規定をしっかりして頂きたいと。
多くの輸入CDが巻き込まれるザル法にしないで頂きたい旨。

586 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 19:13 ID:ZRuofSjD
FAQに追加おながいします。

Q. 元々、法案作成時に問題視されていた「邦楽の逆輸入盤」は著作権法でしか
 禁止出来ないのですか?
A. そんなことはありません。まずは企業の自主努力(現地の卸売契約で「輸出を
 前提とした商品の引き渡しを行わない」ことを徹底することなど)が求められます。
 それでも横流しが横行しているなどの場合は、国際通商ルールに則りセーフガード
 措置を実行するなどの方法を取るべきであって、著作権法で恒常的にレコード会社の
 指先一つで(法案では「権利者の得ることが見込まれる利益が不当に害される場合」
 と言う条件が求められていますが、日本は「世界唯一」の再販制度によって恣意的に
 値上げさえすれば「権利者の得ることが見込まれる利益が不当に害される場合」を
 いつでもレコード会社が作り出せる国です)輸入禁止が実行されるような規定を
 創設することは、対象国からWTOへ提訴されるリスクを始めデメリットの方が圧倒的に
 多く、実行すべきではありません。なお、アメリカでは1997年のQuality King事件
 連邦最高裁判決によって合衆国著作権法第602条(a)の輸入権は「アメリカで生産して
 海外へ輸出した商品には適用されない」ことが確定しています。

和田・市川「無許諾逆輸入の著作権に対するファーストセール・
ドクトリンの適用について」(ソフトウェア情報センター)
http://www.softic.or.jp/YWG/reports/Lanza/Lanza.html

上記判決の訳文(同)
http://www.softic.or.jp/lib/cases/Q-King_v_Lanza.html

587 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 19:16 ID:ZRuofSjD
>>585

以下を追加します。

3.積極的かつ実効性のある海賊版対策を実行し、諸外国政府に対しても対策実施を求めること

588 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 19:20 ID:ZRuofSjD
署名用紙(Wordファイル)
http://up.isp.2ch.net/up/6e21440762c7.doc

受取人住所氏名は、確定後に変更おながいします。

589 :エージェント・774:04/04/06 19:21 ID:UQg7Gfi2
>>581のページからのコピペ

川内議員からの情報を簡単にまとめると、

●現在、文化庁に今国会での改正において日本語歌謡逆輸入防止に限るというように訂正が出来ないかを打診し、
その回答は4月7日にもらえる予定。
●もし今回の改正で日本語歌謡逆輸入防止に限るという訂正が出来ない場合は、
川内議員としてはアメリカのメジャーレコード会社に対してこの件においてアプローチするつもり。
●某レコード会社の某氏がこの法律の改正に積極的に動いている。
●著作権と著作隣接権を混同した議論がなされている。
保護すべきは著作権者であって著作隣接権者ではない。


590 :エージェント・774:04/04/06 19:22 ID:jEqSymH2
>>569
すっげわかりやすい。使わせてもらうよ。

>>576
がんがれ。
自分もいくつか知り合いの掲示板に「こんなことになってる」って書かせてもらったけど、
知らない人があまりに多すぎる印象。

#今はともかく、なるべく多くの人に知らせるのが先決だと思うです。

591 :エージェント・774:04/04/06 19:22 ID:UQg7Gfi2
さらに>>581のページから
民主党のある議員のこのホームページによると、民主党の議員でもこの改正に賛成しているのは
どういうことかについても川内議員に聞いたところ、「この改正について、議員の多くは、
日本語歌謡逆輸入防止のための措置として改正の中味を理解していない。しかし、
ここに来て自民党の議員の中からもこの件を問題視する議員が出てきている」という返答でした。
川内議員からは、この件についてはお互いに情報交換しましょうと言うことになってますので、
また情報が入り次第、ここで報告できればと思います。


592 :エージェント・774:04/04/06 19:24 ID:UQg7Gfi2
これを読むと、川内議員にメールするのはかなり脈ありそうだね。やってみる。

593 :エージェント・774:04/04/06 19:27 ID:UQg7Gfi2
でも、逆輸入CDについての対応となると、かなり意見わかれそうだけど。

594 :エージェント・774:04/04/06 19:27 ID:tQo5sXE8
>589
>●某レコード会社の某氏がこの法律の改正に積極的に動いている

誰だ(゚д゚)ゴルァ!!!

595 :エージェント・774:04/04/06 19:34 ID:rfZEjXXs
取り上げてくれるかも

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/inf.html

596 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 19:36 ID:ZRuofSjD
>>593
だから署名では「それがどうしても必要ならWTOルールに準拠した方法でやる
べきであって(そもそも、正規の著作権処理が行われている真正品である時点で
最優先で対策すべき海賊盤と同等に扱われるのがおかしい)、著作権法で
いつでも輸入禁止が出来るような規定を作るべきではない」と言う表現にして
います。

#再販制度になかなか触れられないのが難点ですけど。「再販制度廃止」だの
「見直し」と口にしただけで国会の200人以上から袋叩きに遭わされるような
状況は、いつ改善されるんだろう……(;´Д`)

597 :エージェント・774:04/04/06 19:38 ID:mSWAEiqj
>>594
音楽配信メモの津田氏が自身のネットラジオで
「依田が積極的に進めているらしい」と言ったことがある。
ソースは出さなかったので真偽は不明。

598 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 19:40 ID:ZRuofSjD
>>597
って言うか政府・知的財産戦略本部コンテンツ専門調査会の議事録見てたら
バレバレだし。

第1回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai1/1gijiroku.html
第2回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai2/2gijiroku.html
第3回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai2/2gijiroku.html

599 :エージェント・774:04/04/06 19:41 ID:UQg7Gfi2
依田ってだれ?なにもの?

600 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 19:43 ID:ZRuofSjD
>>599
エイベックス(株)会長兼社長・日本レコード協会会長

601 :エージェント・774:04/04/06 19:44 ID:X4P0gUZH
オフ板用チャット

御 符 茶 (オフチャ)
http://f14.aaacafe.ne.jp/~waich/offcha.html


只今4人。参加者募集中だよ♪

602 :529:04/04/06 20:05 ID:HqAn7KtV
今英語で書いてまつ

603 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 20:55 ID:ZRuofSjD
Q. この法案について文句が言いたいんですけど、どうすればいいですか?

政府(特に文化庁及び知的財産戦略本部)、そして各政党に郵便やFAX・
メールを送りましょう。国会に対しては、皆さんがお住まいの選挙区の地元議員は
もとより参議院文教科学委員会と衆議院文部科学委員会所属議員に対して

・この法案は「海賊盤対策」ではないこと
・洋盤の輸入が禁止可能な政府案で附帯決議などを行っても拘束力が無く、
 1991年には米国通商代表部(USTR)が速攻で附帯決議を踏みにじった経緯から
 考えても守られる可能性はほぼ皆無であること
・このまま法案を成立させた場合、日本が対象国からWTOへ提訴されるリスクが
 極めて大きいこと
・今国会で批准された日米租税条約との関係で外資系レコード会社の日本現地法人が
 得たライセンス収入は日本国内の課税対象外となり、どんどん米国へ吸い上げられる
 状態となり、どう考えても「国益」には合致しないこと

を明言したうえで「海外販売用邦楽商業用レコードの輸入制限措置がどうしても必要な
場合は、国際通商ルールに合致した方法で行われるようお願いします」と求めてください。

604 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 21:20 ID:ZRuofSjD
参考【第6回議事録より-白石忠志・東京大学大学院法学政治学研究科教授の「5つの指摘」】

■「レコード輸入権」が創設されると、国際的な市場分割につながることになり、
 日本の消費者に影響が及ぶのは必至である。再販制度という独占禁止法の極めて
 例外的な規定により、国内市場での小売競争もない。「国内でも競争がない」
 「国外からの競争圧力もない」ということになるので、国内での消費者への
 利益還元からは必ずしも適切ではない。
■欧米の洋楽レコードの取扱いをどうするのか。「レコード輸入権」が創設されて、
 洋楽のみは対象としないことが果たして可能なのか。可能であるとして、国として
 内外無差別という措置をとらなければならないという世界的なルールの中で、
 洋楽のみを対象としないことが国際的に通用するのか、慎重に検討する必要がある。
■「レコード輸入権」を創設する根拠として挙げられている、音楽創作者の創作
 インセンティブの確保については、海外進出で、外国で安く売ろうとしていること
 自体が、その値段でも十分に音楽創作者の創作インセンティブを確保できることを
 明らかにしているものであり、日本の消費者に高く売っているので、外国で安く
 売っても十分に利益があるというなら、日本の消費者を軽く見た意見になることに
 なる。
■外国における海賊版に対抗するため、当該外国では安く売らなければならないという
 意見に対しては、海賊版問題は、当該外国の知的財産法制の充実に待つべきところで
 あり、当該外国の知的財産法制の十分でないことの「ツケ」を日本の消費者が払う
 必要はない。
■消費者利益の還元について様々な措置が説明されているが、消費者への利益還元の
 ための最もよい手段は「競争」によるものであるということだ。「競争」は万能と
 いうわけではないが、競争の可能性は残しておく必要はある。

605 :エージェント・774:04/04/06 21:24 ID:C3tDLAdR
ところで>>577は皆大丈夫なの?
ほんとに大丈夫ならこの基準で作ってしまうが・・

606 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 21:38 ID:ZRuofSjD
>>605
さっき試しに自サイトで張ったら滅茶苦茶重かったのでswfの方にしますた。

607 :エージェント・774:04/04/06 21:40 ID:g3rvDOR2
>>577 ちょっと重いと感じました。

608 :エージェント・774:04/04/06 21:42 ID:z+d+rkix
どなたか、FAQ用に下の3つに答えてもらえませんでしょうか。
初学者用を念頭においているので、シンプルかつわかりやすくお願いします。

Q. たとえば amazon.com のような海外の通販サイトから買うことはできますか?
Q. 海外旅行に行っておみやげとして持って帰ることはできますか?

609 :エージェント・774:04/04/06 21:46 ID:/QbLmXql
>>605
MobilePentiumIII 750MHz
S3 SavageIV
WindowsXPSP1
かなり遅いが、これより遅いマシンの人もまだ多いと思う。
この環境で 4frame/sec.程度になってる。

610 :エージェント・774:04/04/06 21:48 ID:JC/u2K3B
CD屋とかよりも駅、電車とかに広告貼る方が効果的だと思う
明らかに利用する人口の数は駅>>CD屋だから、なるべく多くの人にこの悪法を
知ってもらったほうがいいと思うし。
まぁ両方の場所に広告貼れれば一番いいんだろうけど。

で、駅の広告っていくらぐらいするんだろ?

611 :エージェント・774:04/04/06 21:48 ID:w1nvx+4m
ttp://www.dpj.or.jp/koubo/index.html

これに応募したら読んでもらえるかな?

612 :エージェント・774:04/04/06 21:51 ID:xecW7XO8
>>610
ttp://www.oricom.co.jp/transit/

613 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 21:54 ID:ZRuofSjD
>>608

Q.たとえば amazon.com のような海外の通販サイトから買うことはできますか?

A.今回の法案では「国内頒布目的」が明記されているので、不特定多数の第三者への
 譲渡・販売を目的に仕入れる以外の個人的に鑑賞する目的での輸入は禁止されません
 但し、既にDVDやゲームソフトでそれが実施されているように今回の法案が成立した
 ことを契機に海外のレコード会社がamazon.comなどに対して国外発送を行わないよう
 契約で求めて来る恐れもあります。現に、英国では「CD Wow!」と言う香港盤を個人で
 輸入して英国で販売していたネットショップが英国レコード協会(BPI)より訴えられ、
 訴訟費用の負担に耐えきれず「英国内の消費者には販売しない」と言う条件で和解したと
 言うケースがあります(TIMES Online・2004年1月22日付による)。また、BPIでは
 ドーバー海峡の英国自治領・ジャージー島にある「Play.com」と言う別のネット通販
 業者に対する訴訟を起こしている他、amazon.co.ukに対しても並行輸入を監視していると
 この記事は伝えています。
  それに、amazon.comで個人輸入が可能な場合でも英語(或いは外国語全般)が不得手な
 人やネットに常時接続可能な環境を持たない人は大部分、現在は可能な「店頭での輸入盤
 購入」と言う手段を閉ざされてしまうことになってしまうのです。

614 :エージェント・774:04/04/06 21:57 ID:QYEUWbo+
>>560
単なる立ち話としてさらっと流されてたらと思うのでレス。

俺がくだんの話を聞いた時に真っ先にひとつのケースとして浮かんだのが
まさしくこのストーリー。
現場の意見もそうなのかと改めておもった。
具体的想定ケースとしてぜひWebにあげといて欲しいと思う。
法案の条文からは事態がよく理解できないけど、これを読んだら
このまま法案が通ってしまうとこれからの暗黒時代がどのような
筋道(因果)でおきるかは実感して理解できると思う。
洋楽ファン(特にマイナー好き)ならそれがいかに恐ろしいことなのか
すごくよく理解できると思う。

やや政治臭く言えば少数を圧殺して資本力の有る大手をのさばらせる
悪法という言い方さえできると思う。
およそ文化とは正反対のことをやっているとしか思えない。
日本の文化庁はこんな法案の旗振りをしてるなんて日本人として
恥ずかしい。


615 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 21:57 ID:ZRuofSjD
Q. 海外旅行に行っておみやげとして持って帰ることはできますか?

A.基本的にはできます。何故なら、著作権法第26条の2(譲渡権)で一旦、
 適法に消費者へ販売された著作物の流通をコントロールする権限は販売された
 地域が日本国内・国外のいずれであっても行使出来ないと定められている
 からです。但し、あんまり大量に買い込むと今回の法案の「国内頒布目的」かと
 疑われて税関で足止めを食らうかも知れないので要注意。

616 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 22:06 ID:ZRuofSjD
>143さん

>>604の「白石提言」は「文化審議会著作権分科会平成15年第6回」で
報告されたものです。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121001.htm

白石教授のサイト http://www.tadashishiraishi.net/

朝日新聞(東京本社版)・2003年12月13日付夕刊掲載のコメント

> 消費者につけ 筋違い  白石忠志・東京大学教授(経済法の話)
>
>  問題の前提に、日本での価格が海外より高いことへの消費者の不信がある。海外で
> 利益が出るのなら、日本の消費者にも安く売れることになる。「海外で横行する
> 海賊版に対抗するには安く売らなければならない」という主張があるが、それは
> その国の知的財産保護法制の充実に求めるべきで、つけを日本の消費者が払うのは
> 筋違いだ。再販制度により国内での小売り競争のない現状に加えて、国外からの
> 競争も法的に規制する必要があるのかどうか検討する必要がある。

617 :143:04/04/06 22:06 ID:ZGYA9hXP
みなさん、お疲れさまです。ある程度サイトも拡充してきました。
とりあえず、FAQが充実してきたのと、バナーの用意ができたのは、
今回の法案の問題を広く知ってもらい、反対を表明しやすくするのに、
役立つのではないかと思っています。
FAQを用意してくださった方々、バナー作成してくださった皆さま、
ありがとうございます。

バナーや反対画像は、手元に結構集まりはじめて、把握がしにくくなってきました。
落ち着いて整理できるようになったら、徐々にサイトに公開していきます。
(でも、画像が増えると容量問題が出るかも。20MBが現在の手持ち容量です)。

私はここらで休止に入ります。
メールアドレスとゲストブックは少々お待ちください。ごめんなさい。

618 :エージェント・774:04/04/06 22:08 ID:ui9VHOKZ
>>617
お疲れ様でございます。

619 :エージェント・774:04/04/06 22:15 ID:C3tDLAdR
>>606 >>607 >>609
サンクスコ。

>>609氏のパラメータ頂いて描画量決めてみまつ。

620 :エージェント・774:04/04/06 22:16 ID:FLkPdG2P
>>617
お疲れ様です。
ところで、タワーやHMVに質問メールを送る際、このホームページのアドレス
添付してもよろしいでしょうか?今はまだ、時期尚早ですかね?

621 :エージェント・774:04/04/06 22:24 ID:BF1/rQlk
以前、商社でレコード・CDと輸入してきましたが、数年前に会社を辞めました。
理由はもう、物理的なメディアとして音楽の販売は終わったと思ったからです。
20年以上この業界にいましたが、遅かれ早かれ、こういう時が来ると予想していました。
私的には、二次使用権(中古盤の販売)と、輸入盤の輸入の規制は非合法だと思います。
が、しかし、残念ながら日本と云う国は「論理の存在しない国」なので、結局、役人さえ丸め込めば何でもアリになっちゃいます。

私はもう現役ではないので、私物を個人的にeBayで落札している程度なので傍観者です。
規制が大好きな役人が業界と組めば、どんどんこの国は没落します。
このスレには当然、賛意は表明します。若い方、頑張って下さい。

622 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 22:26 ID:ZRuofSjD
Q.文化庁や経済産業省は「法案成立後は値下げを指導する」と、業界は「成立したら
 値下げに努力する」とそれぞれ言っていますが?

A.全く根拠が無い、どころか今回の法案は輸入禁止を実行する条件として「権利者の
 得ることが見込まれる利益が不当に害される場合」を求めているのでレコード会社と
 しては値下げをすればするほど「見込まれる利益が不当に害される」根拠を失う
 ことになってしまいます。よって、逆に値上げを行って「見込まれる利益が不当に
 害される」状態を恣意的に創出する方がレコード会社にとっては都合が良いのです。
 しかも、日本は商業用レコード(法律用語。音楽用CD・カセットテープ・レコード盤
 などの録音物全般を指す)の再販価格維持が「世界で唯一」強制可能な国です。
 現在は輸入盤が値下げ圧力として機能していますが、輸入盤が一切排除されて競争
 原理が全く働かない状態で値上げし放題になるのは当然の成り行きであり、むしろ
 文化庁が「見込まれる利益が不当に害される」と言う条件設定を行って再販制度の
 悪用を業界に奨励している疑いさえ有るのが今回の法案なのです。

623 :エージェント・774:04/04/06 22:30 ID:C3tDLAdR
>>617
0.93b版のanime gifを用意しますた。
gif版については気が回らなかった・・w
flashで吐く時gifの最適化をちゃんとやってないっぽいので色々とアレですが・・

http://v.isp.2ch.net/up/a71d1ffb139a.gif


624 :エージェント・774:04/04/06 22:33 ID:C3tDLAdR
>>617
そうだ、現在掲載中のGIFアニメの方が都合良ければそれはそれで一向にかまわないッス。


625 :エージェント・774:04/04/06 22:42 ID:716XWr08
>>621
お疲れ様でした(゚◇゚)ゞ ビシッ
俺はオサーンですが、若いモンはがんがってくれてますよ。
他のオサーン連中も協力しる!

626 :エージェント・774:04/04/06 22:45 ID:o3aD4JcU
おまえら
下らないことするな
能力のある奴は東南アジアに移住すればいい
それだけのことじゃないか。

627 :エージェント・774:04/04/06 22:50 ID:C3tDLAdR
>>625
>>515とかどうですか?
署名受付方面のまとめ役が今存在しないのでカナーリ切実だと思います・・

628 :エージェント・774:04/04/06 22:55 ID:BF1/rQlk
>>625 オレは50過ぎのオヤジです。

オレの時代にも、輸入盤にも著作権料をJASRACに払えとか、レコード会社が屁理屈をこねてましたよ。
誰も払わんかった。

日本固有の問題は二つ
・日本のレコード会社は何もしとらんのに、今まで洋楽で儲けすぎた。
 過去の数字に固着して、未だに過去の夢の数字を追っている。
 ホンマ、あいつら、何も出来ないアフォばかりだよ。

・役人とつるんで、業界保護の為に規制したがるのは、この国の国民病。
 アホが正義の味方ぶってさ、輸入規制なんぞ鎖国の発想だぜ。ずれてるよ。

オヤジも何か協力出来ればするよ。また覗きに来るよ。

629 :エージェント・774:04/04/06 22:57 ID:bH2keZDA
web作成版から来ますた(;´Д`)
今更なんだけどさ、バナーって企画で一応サイズ決まってるのよね。

200*40は日本でよく画像を主にして用いられるもの、88*33サイズは世界共通だから
それに添うといいと思う。

あとflashで作るのもいいけどブラウザや環境によっては見えない人が多いし、重くて
それだけで回線の細い人にとってはブラクラ的にも扱われるので、なるべくならシンプ
ル版でgifやjpegが(・∀・)イイ!! と思うよ、場合によってはpng版も用意しておくのが吉。

実は著作権云々でgifライセンス自体が面倒なことになってるので、著作権モノを誇示す
るのに使ってるバナー自体が…ってのは本末転倒な部分あるかと…。

で、sound.jpて他からの直リンとかってOKなの?
この活動には大多数の有志が必要だからその辺も考えて行ったほうが無難かと…

近いうち漏れも何らかの形で参戦します。


630 :エージェント・774:04/04/06 22:58 ID:M/HPcNHS
おっちゃんといえば、小林克也はどう思ってるだろうか。

631 :エージェント・774:04/04/06 23:22 ID:C3tDLAdR
>>629
gifライセンスって吐き出すソフトの方が契約していれば無問題じゃなかったっけ?
それとも今は事情が違うのかな。
adobeやmacromediaで作ったものは少なくとも大丈夫だって話は大分前に聞きかじったっきりだけど・・


632 :143:04/04/06 23:23 ID:ZGYA9hXP
>>629
>で、sound.jpて他からの直リンとかってOKなの?
sound.jpからのリンクは可能ですが、別ドメインからは駄目です。
なので、ダウンロードして使ってもらうよう案内してます。

gif問題は、ライセンスソフトを用いて作成されているから、
クリアしているといえばいえます。
抗議の意味でとなると、ちょっと微妙ではありますが。

633 :エージェント・774:04/04/06 23:32 ID:J2KIBUT/
>>621
> 私的には、二次使用権(中古盤の販売)と、輸入盤の輸入の規制は非合法だと思います。
> 私はもう現役ではないので、私物を個人的にeBayで落札している程度なので傍観者です。

水を注すわけではないが、このオサーン矛盾してないか?
中古販売は非合法だけど、個人的にはebayで落札してる程度なので・・・・って??
傍観者?おまえ、本当は音楽なんて好きじゃないだろ?
商社っつう金の亡者集団の中で、単なる金になる”モノ”として
関わってきただけのことはありそうだ。感覚がズレてる。
中古盤が違法な国なんて世界にあるんですか?

634 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 23:36 ID:ZRuofSjD
Q.業界や推進派議員は「世界の65か国でやっているんだから日本もやって
 当然だ。先進国でやっていないのは日本ぐらいで恥ずかしい」と言って
 いますが?

A.そもそも「65か国」と言う数字自体が根本的に間違っています。本間忠良・
 日本大学法科大学院専任教授(昨年12月まで公正取引委員会員)も指摘して
 いますが、この65か国中18か国はヨーロッパ連合(EU)ないしEEA(ヨーロッパ
 経済圏)に加盟しており、EU加盟国15か国はEC指令で物品の移動が完全に
 自由化されているので「域内での市場分割」は固く禁じられているからです。
 よって「65-14」で「41か国・地域」が正解。さらに付け加えると、今年5月から
 東欧・地中海の10か国がEUに加盟するのでこの「41」と言う数すらさらに減少
 することになります。それと、いわゆる「先進国」の中でもオーストラリアは
 1998年に並行輸入禁止条項を廃止して音楽用CDの輸入を自由化していますし、
 隣国のニュージーランドも輸入権ないしそれに類似する規定は有りません。また、
 アメリカでは合衆国著作権法第602条(2)項に輸入権の規定が存在しますが、
 1997年に連邦最高裁が「アメリカで生産され、輸出された商品にこの条項は
 適用されない」と判断しており、今回の法案のようないくらでも拡大解釈が
 可能な運用が実施されている訳ではありません。

ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム(本間忠良・日本大学法科大学院専任教授)
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

「文化審議会著作権分科会報告書(案)」に関する意見(小倉秀夫弁護士)
http://www.ben.li/article/PubCom200312.html

関連する質問→http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq02.html#q1

635 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/06 23:38 ID:ZRuofSjD
>>633

> 私的には、二次使用権(中古盤の販売)と、輸入盤の輸入の規制は非合法だと思います。

と言うのは

> 二次使用権(中古盤の販売)



> 輸入盤の輸入

にそれぞれ「規制」がかかるのだと思いますよ?
多少、わかりにくい書き方になってしまっていますけど。

636 :エージェント・774:04/04/06 23:55 ID:BF1/rQlk
>>633 アフォやな、中古盤の販売はずーと昔から業界が動いているわ。

新聞に載らない部分で役人と業界は暗躍してる。

それと、論理的に矛盾する部分を指摘するのと、音楽が好きかは関係がないだろーが?
だから、音楽バカは世間知らずで、音楽しかない歪な世界観しかないと云われるんよ。

637 :エージェント・774:04/04/06 23:58 ID:EdwBXmTX
コレコレ。つまらん争いはおやめ。
たぶん633も>>635の指摘したことを勘違いしただけだと思うよ。つーかオレもしてた。
621のおじさまごめんなちゃい。
デモやるときは一緒にやってください。

638 :エージェント・774:04/04/07 00:07 ID:7JWOaumu
>>637 勘違いつーてもよ、こう書かなきゃワカランのか?

>>621
私的には、二次使用権(中古盤の販売)の「規制」と、輸入盤の輸入の規制は非合法だと思います。

オマエタチ、SONYがPLAYSTATIONの中古販売で屁理屈こねたのは対岸の火事か?
自分の権利が犯されているという危機感に欠けてるよ。平和ボケだよ。

639 :エージェント・774:04/04/07 00:16 ID:p0wZot9z
CCCDなど序の口だったのですね・・・・・。

640 :エージェント・774:04/04/07 00:25 ID:WX4wTY9O
なんかの役に立つかと思って著作権と著作隣接権を調べてみたけど
意外なことに
著作権者=作詞家・作曲家
著作隣接権者=実演家(歌手・演奏家など)・レコード製作者・放送事業者
だった。
でもって、著作権者はレコード会社に著作権を譲渡するのが普通らしい。
なので邦楽の場合、レコード会社は著作権と著作隣接権を持ってることになる。
洋楽の場合、国内のレコード会社が受けるライセンスはどういう権利なんだろう。
この辺で輸入盤と逆輸入版を区別できないのかな。

641 :637:04/04/07 00:33 ID:MFCvWDRi
社民系なデモを銀座あたりで見かけると真っ白な目をしていたオレなので
正直、デモとかいわれるとかなりひいてしまうのです。が、今回はまじで参加させてほしいです。
平和ボケ、危機感なし、その通りです。それくらいに育ちのよい満腹なガキだからです。
オレのように、正直ウーンな人は多いと思うんだけど、マスコミもシカトしっぱなしで
来週には審議入りらしいという状態は、いくらなんでもヤバすぎます。
どうやればデモとかできんのか、ただ人数あつまったってアピールないだろうし、
有効で上手なデモの仕方とかあるんだろうから、その辺りも練る必要がありますね。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1077002244/
みたいな、皮肉がきいたやつが個人的には好み。
根本敬もいってたよ、「でも、やるんだよ!」って。


642 :エージェント・774:04/04/07 00:40 ID:pxoqcZpM
>>640

ちょっとまった。
著作権が著作権者から移動するということは絶対ないよ。

あと「レコード制作者」(製作じゃなくて「制作」のはずだが)は
「レコード会社」じゃなくて「プロデューサー」のことを指している。

>著作権者はレコード会社に著作権を譲渡するのが普通らしい。

これもどこからでてきたのかわからないけど、著作者が
著作権を委託するのは「レコード会社」じゃなくて
「出版社」〜これは講談社とか小学館とかじゃなくて
日音とかフジパシとか○○ミュージックとかの音楽出版社のこと〜

どうひいき目に見ても、あるいはレコード会社が著作隣接権を
持っていたとしても(出版を兼ねているということもある)
「著作隣接権を行使して輸入禁止」なんて、例えようのない
トンチンカンな話だよ。

ちょっと放置できなかったんで脊髄反射で書いた部分もあるかもしれない。
調べ直したらまた来ます。

643 :エージェント・774:04/04/07 00:43 ID:v9ShazXv
ていうかこの国って
経済自由主義国家じゃないですよねぇ。
社会主義じゃないですか…

644 :補足:04/04/07 00:43 ID:pxoqcZpM
>>640

>著作者が著作権を委託するのは「レコード会社」じゃなくて「出版社」

あくまでも「委託」であって「譲渡」はしません。

645 :エージェント・774:04/04/07 00:44 ID:7JWOaumu
>>640 洋楽・邦楽、共にライセンスの権利の内容の判別は困難。
つーか、権利の内容によりけりで複雑、素人には説明し辛い。
単発だったり、レーベルごとドンブリだったり、楽曲のみだったり、
契約書を読まないとライセンスの権利の内容はわからない。

逆輸入盤は、現地の権利者は「基本的に」現地のみでの販売権しか持っていないが、
二次使用権の問題が絡んで、問屋や小売りが日本に輸出したら規制は出来ない。
合法商品なので、税関でSTOPもかけられない。
厳密には税関に契約書を提示して、認められれば「個別」に差し止めは可能だと思われる部分(?)も有るが、
日本のレコード会社はアフォなので、そこまで頭が廻らないのか、面倒なのか、やらないで、文句だけ云う。

まあ、諸君も頑張って勉強して下さい。オヤジはもう寝ます。

646 :エージェント・774:04/04/07 00:45 ID:v9ShazXv
しかし逆に言えば
こんな下らない規制法が修正ナシで通ってくれないと
逆に日本の根本的な改革は出来ないんだよなぁ
不満勢力が中途半端に懐柔されちまうから
権力の思うツボなんだよなぁ。

647 :エージェント・774:04/04/07 00:48 ID:v9ShazXv
「著作権」という権利だって
昔は無かったものが主張されて出来たものなのだから
逆に言えば消費者側も「何らかの権利」を主張するのが良いと思われ
「自由購入権」でもなんでもいい
上手く命名すれば勝ちだろう

648 :エージェント・774:04/04/07 00:50 ID:QntAcXa1
「情報の自由入手権」
「情報を自由に入手する権利」がいいかな


649 :エージェント・774:04/04/07 00:50 ID:MFCvWDRi
>>646
同意。
今回の件だって、ルール上のトンでもぶりを考えれば、
逆輸入CDだってそうとう逸脱しまくってるみたいだけど、
洋楽輸入CDは買わせてやるからってことで手打ちっていう悪寒も…。

650 :640:04/04/07 00:55 ID:WX4wTY9O
>>644
おおっ、訂正ありがと。
初心者向けのサイトを斜め読みしただけなんで、すまんかった。

知りたかったのは、
邦楽の場合のレコード会社の持つ権利と、
洋楽のライセンスを受けたレコード会社の持つ権利に違いは無いのか?
って事なんで、もし知ってたら教えてほすいです。

651 :エージェント・774:04/04/07 00:58 ID:QntAcXa1
保守勢力側が「セールスマンの方法論」で極端な規制を主張して

反対派は「これ だ け は 許して」「おめこぼしを〜」
反対派一部懐柔で分裂 決着
これを徐々に何度も繰り返して規制の拡大
これいつものパターン
いつまでの同じことの繰り返しだ
今回このパターンを打破してみるのはいかが?
「全て情報を自由に入手する権利」を主張し
あらゆる規制の撤廃を主張

652 :640:04/04/07 01:01 ID:WX4wTY9O
>>645
うーん、やっぱり個別で難解なのですね。
もうちょっと勉強してみます。

653 :エージェント・774:04/04/07 01:04 ID:MFCvWDRi
>>651
まず最初に邦楽逆輸入CDの話がマスコミでちょろりと流れてたっていうのは、
まさにそのシナリオの上をはしらせるためだったんですかね。うがー。

654 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 01:05 ID:j55RdxHE
>>648
それは昔から使われている言葉だと「知る権利」ですやね。

Q.「海外のレコード会社が日本への洋楽CDを輸入(輸出)禁止にして日本で
 儲けた利益には日本国内で税金が一銭もかからなくなる」って本当ですか?

A.本当です。但し、厳密に言うと「アメリカのレコード会社が」です。
 どうしてそうなるのかと言うと、今国会(第159通常国会)で批准された日米
 租税条約(新条約)により、二重課税防止の相互協定が7月から両国で実施
 されることになったので「アメリカの企業が過半数の株式を保有する日本現地
 法人」のライセンス収入や配当金は日本での課税義務が全額免除されます。
 いわゆる「5大メジャー」の日本現地法人では東芝EMI(EMIの総本山は英国だが、
 日本の東芝EMIはアメリカのCapitol EMIが55%の株式を保有)、ワーナー
 ミュージック・ジャパン、ユニバーサルミュージックの3社がこれに該当します。
 また、5大メジャーの残りの2社であるソニー・ミュージックエンタテインメント
 及びBMGファンハウスは米国現地法人が統合持株会社「Sony BMG」をニューヨークに
 設置したので、両社の日本現地法人がいずれこの持株会社の直轄となった場合は
 やはり他の3社と同様、日本での課税が全額免除されることが予想されます(なお、
 EUでSony BMGの経営統合がEC競争法の寡占規制に抵触する恐れがあるとして
 予備調査が開始されており、解体命令が下される可能性もあります)。

 輸入盤全体の8割以上を占める洋楽を大部分排除し、日本では再販制度で世界一高い
 CCCDを売り付けて荒稼ぎした分の儲けは日本の税収増にも繋がらず全てアメリカへ
 吸い取られて行く……そんな状態に陥ってしまう引き金になりかねない今回の法案を
 「国益」と称して推進しているのは、日本の音楽愛好者に対する「詐欺」に等しい
 行為としか言いようがありません。

655 :エージェント・774:04/04/07 01:30 ID:MFCvWDRi
>>143
細かいことですが、更新の日付があるとよいと思います。
ネットには放り出してあるページ多数なので、
現在進行形かつ締め切り間近のヤバヤバな状態を知らせる意味で。


656 :エージェント・774:04/04/07 01:51 ID:wpHO+6ht
こちらのスレッドでFlashを作っている方も居るようですが、
Flash製作依頼スレのほうで依頼があったのでFlashをこちらに投下させて頂きます。
二次配布なりなんなり自由にして下さって結構です。
この問題を多くの方に知ってもらうために、とりあえず私はこれを
Flash系ニュースサイト様に取り上げてもらえるように働きかけてみます。
ttp://www.geocities.jp/gominohako/flash/stop_rev_claw.html

657 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 02:14 ID:j55RdxHE
Q.審議会で反対意見は出なかったのですか?

A.山ほど出ましたが、業界と文化庁のスクラムで封じ込められました。著作権に
 関する事項を審議するのは文部科学大臣の諮問機関である文化審議会著作権分科会
 ですが、この分科会は音楽は無論のこと映画・出版・プログラムなどの権利者を
 代表する業界団体から選出されている委員が多数を占めていて、その他では学識
 経験者や弁護士・図書館関係者・消費者団体代表が参加してはいるものの、
 この問題を審議した法制問題小委員会の内訳は「権利者代表14:学識経験者4:
 弁護士1:図書館関係者1」と言うどう考えても「賛成多数」にしかならないような
 人選でした。しかも、消費者団体選出委員2名のうちの1名である小熊竹彦・日本
 生活協同組合連合会政策企画部長が再三にわたり法制問題小委員会に参加させて
 欲しいと文化庁に求めましたが、文化庁は理由すら明かさずにこれを拒否し続けて
 いました。結局、法制問題小委員会では「権利者代表14名が賛成・その他6名が反対」
 と言うことで報告書案には「賛成多数」と記載されたのですが、こうした背景を
 考えると公平かつ客観的な立場での議論が行われていないのは明らかであり、しかも
 文化庁があからさまに業界の肩を持つ姿勢であることと併せて今後、徹底的に追求
 されるべきでしょう。

658 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 02:15 ID:j55RdxHE
>>657の参考資料

小熊竹彦『「レコード輸入権」問題について』
http://www.shodanren.gr.jp/database/083_02.htm

文化審議会著作権分科会議事録

第10回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/03101701.htm
第11回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/03120801.htm

659 :エージェント・774:04/04/07 02:38 ID:p0wZot9z
>>656
激しく乙です!!!!絵柄がすてき

660 :エージェント・774:04/04/07 03:21 ID:o3swW8C7
六本木にWEVEがあった頃から、輸入版にお世話になってました。
今回の法案にはとても憤りを感じている一人です。
デモOFFやるのであれば是非参加したいです。

一案なんですが。
議員へのロビー活動は勿論なんですが、色んなミュージシャンの公式HP等へ
メールをするというのはどうでしょうか?
彼らもネタ元等で輸入版の恩恵を多く受けてるはずですし、他人事では無いと思います。
一般の音楽ファンへの影響力も小さくないのでは?
(受け入れられるかは、所属レコード会社との関係性が影響するとは思いますが。)
また、当然HP管理人は居ますが、本人が直接メールを見ているサイトもあるようです。

661 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 03:24 ID:j55RdxHE
今のところ、ECD氏と作曲家の野中英紀氏が反対を表明していますね。

http://blog.melma.com/00089025/20040216210527
http://eiki.typepad.com/views/2004/02/cd_.html


662 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 03:28 ID:j55RdxHE
今見たら、質問主意書提出者の1人・佐藤謙一郎議員のサイトに関連情報が!

http://www.satokenichiro.com/※音出る注意

著作権法改正で洋盤CDが高くなる?

> 著作権法改正案が今国会に提出された。中国などにライセンス供与された安価なCDの
> 還流防止を目的とするものだ。著作者等の権利の保護は大切なことだが、そのあおりで
> 洋楽の輸入盤が手頃な値段で買えなくなれば、消費者の利益を侵すことになる。
> 法案修正の為、ホームエンタテイメント議連を作り党内議論を深めたい。
> (民主党文部科学部門会議に消費者や洋盤輸入・販売店代表を招き、ヒアリングを行った)


663 :エージェント・774:04/04/07 05:29 ID:1HHFtGRM
長い目で見なければとりあえず損をするのは一般消費者だけなんだよな。
あと個人経営の輸入盤屋さんか。
そういう輸入盤屋さんに地道にあたってみるのは良いような気がする。
いち消費者よりは人も集められそうだし大手のレコード屋より協力的だろうし。
それから、このスレでも意見出てたと思うけど週刊誌に取り上げてもらうのはどうなのかな。

自分は洋楽ヲタってほどじゃないが月に数枚輸入盤を買ってる。
で、この騒動を知って愕然としたのは昨日(ニュー速で)。
2ちゃん内での話になってしまうけど
ニュー速も音楽関係の板もたまにしか見ないような人(自分がそう)にも
洋楽好き・輸入盤派の人間は多いと思うから、できるだけ色んな板で知らせたほうがいいと思う。
洋楽好きじゃなくても日本の文化の低下や鎖国化に関しては深刻になる人はいるだろうし。
とにかく、この問題を知らない人間が多すぎる。

とりあえず自分は知り合い達から署名集めようと思うんだけど、郵送先が欲しいところ。

664 :エージェント・774:04/04/07 05:30 ID:bmFjl7wx
地方なんでデモには行けんがみなさん頑張ってくらはい
官邸や関連議員に反対意見送って援護射撃しております
マスコミに訴えるのも手かな…

665 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 05:51 ID:j55RdxHE
Q.賛成している議員は本当に「洋盤の輸入禁止」を望んでいるのですか?

A.そう言う議員もいるにはいますが、全員が全員そうだと言う訳ではありません。
 賛成している議員は主に

・「海賊盤対策」と勘違いしている、或いは業界や文化庁の「海賊盤対策にも効果が
 ある」と言う都合のいい説明を鵜呑みにしている
・輸入盤全体の1割にも満たないアジアからの邦楽逆輸入盤がこれから激増すると
 さしたる根拠も無く信じ込んでいる

 のどちらかです。前者の誤解が解ければ話は早いのですが、その誤解を解くのが
 なかなか難しいのが困りもの。また、後者は「そもそも価格競争だけで海賊盤対策を
 行うのは正しいやり方ではない、対象国の政府に著作権法を国際水準まで高めるよう
 働きかけるなどの長期的視野に立った対策が必要。また、逆輸入盤が激増すると
 言うのは対象国の経済が今後も全く成長しないことを前提にした机上の空論でしか
 ない」と言うことを主張する必要があります。こうした誤解が解ければ、現在は
 賛成と見られる議員が問題点に気付くことは(その議員が洋盤の輸入禁止を百も
 承知で推進しているのでなければ)十分に有り得ますので、感情的にならず冷静に
 今回の法案の問題点を説明するよう心がけてください。

666 :エージェント・774:04/04/07 06:38 ID:YasQZjOZ
初めまして。すみません、前出のMartin Niemoller(詩)とはどういう人なのでしょうか?142さんのサイト、リンク貼らせて頂いております。

667 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 07:04 ID:j55RdxHE
>>666
ドイツの牧師・神学者(1892-1984)。
詩を読んでいただければわかると思われますが、ニーメラーは
第二次大戦終盤にナチスへの抵抗運動を組織した罪で強制収容所へ
送られました。戦後は平和運動・ドイツ統一運動に尽力。


668 :666:04/04/07 07:37 ID:YasQZjOZ
》667<br>素早いレスありがとうございます。私のHPにその詩を貼ろうと思います。<br>2ch初心者のPUNK好きですがよろしくですm(_ _)m

669 :エージェント・774:04/04/07 07:37 ID:lqBz9KmN
>>656
おまい、おされだなあ−。

670 :エージェント・774:04/04/07 07:48 ID:lqBz9KmN
ぎもん。著作権法のそもそもの立法趣旨には著作隣接権の保護ってあるんでしょうか?

671 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 07:56 ID:j55RdxHE
>>670
立法趣旨と言うか、著作権法の目的は第1条に書いてある通り

> 第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の
> 権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、
> 著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。

と言うもので、隣接権についても明記されています。但し、飽くまでも「文化的所産の
公正な利用に留意」「著作者等の権利の保護」「文化の発展に寄与」は三位一体であり、
2番目の「著作者等の権利の保護」ばかりが独り歩きする(と言うか「攻撃は最大の防御」と
言わんばかりに大量破壊兵器も同然な権利をホイホイと与える)結果「文化的所産の公正な
利用に留意」する姿勢や「文化の発展に寄与」する目的が置き去りにされてしまって
いるのが最近の傾向でありましょうか。

672 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/07 08:52 ID:+6SnCPWM
署名とかデモとかの情報がなさすぎです。
俺が署名やデモに協力してくれる人を集めた結果、中学生の人とかもいたので
早くサイトに誰でも理解の出来る署名の仕方&送り方を載せたほうが良いと思います。
デモについても場所や時間や決行期間などいろいろ決めて載せた方がイイです。

673 :エージェント・774:04/04/07 09:36 ID:lqBz9KmN
署名のやり方わたしもわかりません。どなたかご指導おながいします。
それからデモ案も、具体的にだしはじめたほうがいいでしょうね。
ノボリ抱えて歩きながら拡声器ではんたーいってだけじゃ弱すぎる気がするんだけど。
どうせデモするんなら、アピールのあるものにしたいですよね。
マスコミにも取り上げてもらえるといいんだけど。

674 :エージェント・774:04/04/07 09:43 ID:fh8wUsYO
サウンドデモやろうよ。

675 :エージェント・774:04/04/07 09:59 ID:F1CFoZbf
2chじゃサウンドデモについて否定的な意見多いし、
それにクラシックからハードコアまで色んな音楽趣味持った人達が
これに反対してるわけだし、難しいと思うよ。

676 :エージェント・774:04/04/07 10:00 ID:lqBz9KmN
すんません。サウンドデモとは何ぞ?

677 :エージェント・774:04/04/07 10:00 ID:tkoSw/se
この件に関する本スレはココ?
微力ながら、自分のサイトからリンク張って皆に知らせてみるよ。

678 :エージェント・774:04/04/07 10:04 ID:F1CFoZbf
>>676
検索すれば分かるよ。

679 :エージェント・774:04/04/07 10:06 ID:lqBz9KmN
えーと、ドカチャカやりながら歩くってこと?

680 :エージェント・774:04/04/07 10:13 ID:F1CFoZbf
まぁ、そういうこと。個人的にはやりたい気持ちあるけど、
ただやっぱ色んな趣味の人が一同に会する、って方が面白いしね。
サウンドデモはそれできないよね。

681 :エージェント・774:04/04/07 10:16 ID:lqBz9KmN
>>675のいうこともわかるけど、この日ばかりは個人的趣味などどーでもいいのでは?
共産党員にも青色マニアがいるに違いありませんw。
それと、2ちゃんにおけるサウンドデモ否定論ってどんなの?
小西スカしてんじゃねー、なら同意するかもw。

682 :エージェント・774:04/04/07 10:20 ID:F1CFoZbf
でもジャズしか好きになれない、ヒップホップしか好きになれない、
みたいな人にとっては苦痛以外の何物でもないと思うよ。
否定論は通行人に迷惑かけるな!とか左翼が煽ってるだけだ!とかそういうの。
小西スカしてんじゃねー、ってのもあった。見かけたw

683 :エージェント・774:04/04/07 10:20 ID:+e6ZaDcq
スペースチャンネル5みたく行進できるといいなあヽ(´ー`)ノ

684 :エージェント・774:04/04/07 10:27 ID:MT+IjABP
>>676
中核派・革マル派・全学連が中心になって実行した
(事実上の)反政府デモ。
国家転覆を狙う極左過激派が核であることが2chでバレて大変な騒ぎになった。
表向きはいわゆる「市民団体」であったこともポイント。
サウンドデモなんてやったらまたかと思われるだけだろう。

685 :666:04/04/07 10:30 ID:YasQZjOZ
ネットの閲覧は携帯からのみという人も非常に多いです。私はFOMAの為か現時点では問題ありませんが..(技術的な事は無知で恐縮なのですが)ですので携帯からも閲覧のしやすいサイト作りを切に望みますm(_ _)m

686 :エージェント・774:04/04/07 10:32 ID:lqBz9KmN
>>684
うわー、そんなことあったんだ。普段音楽スレ読まないんで知らんかったです。
それは印象最悪ですね。
ぴちかーと好きなオシャレガールたちが持ってかれてしまったんでしょうか。哀れ。

687 :エージェント・774:04/04/07 10:43 ID:adxh2QE5
>>686
釣られんなよ(w

688 :エージェント・774:04/04/07 10:46 ID:m276RH/A
PAの大音量は苦手なのでサウンド・デモは辛いです。
市民屋さんがやっているような周りの人たちの迷惑を顧みず
みたいな感じになりそうだし。

689 :エージェント・774:04/04/07 10:48 ID:MT+IjABP
>>687
ホントだよ。
ググったらもりもりきな臭い話が出てくるから調べてみ。

690 :エージェント・774:04/04/07 10:55 ID:fh8wUsYO
サウンドでもジャンル分けすればいいんじゃないの?
トラック10台くらいでw

>>688
それ言ったらデモそのものが迷惑だって。

691 :エージェント・774:04/04/07 10:56 ID:MT+IjABP
>>687
一応スレ違いだからこれでやめとくけどヒントだけ。
CHANCE! => WORLD PEACE NOW => DOP => 石田ビル4F
上記関連で調べると嫌になるほど芋づる式に出てくるよ。


692 :エージェント・774:04/04/07 11:00 ID:fh8wUsYO
>>684
それがどうしてサウンドデモ否定につながるのかさっぱり分からんわ。


693 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 11:02 ID:j55RdxHE
署名のやり方

1.まず、受取人(署名をまとめる人)が最低1人必要です。

2.表紙(請願者ごとに1枚)と署名用紙(集められるだけ)を用意し、
 賛同する人に署名してもらいます(氏名と住所だけで可。印鑑・サイン・
 拇印は不要)。

(署名用紙の見本) http://up.isp.2ch.net/up/c0d5893855ae.doc

3.表紙には請願者(署名を集める人)の氏名を記載して押印(実印で!)し、
 署名の合計人数を「外 名」の所に記載します(人数からは請願者1名分を
 引いてください)。紹介議員欄は、空欄のままでお願いします。

4.署名が集まったら受取人へ送り、受取人が紹介議員を引き受けてくれる議員に
 手渡して衆議員もしくは参議院議長へ提出してもらいます。

694 :エージェント・774:04/04/07 11:02 ID:fh8wUsYO
つーかサウンドデモは金かかるから無理ですね。
建設的に行きましょう。

695 :エージェント・774:04/04/07 11:03 ID:MT+IjABP
>>692
わからなくてもいいけど上にあるように印象は最悪。
似た者同士かと思われたくないだろう?
こっちは趣旨も目的も一貫しているし、市民団体を隠れ蓑にして何も知らない一般の方を巻き込むような卑怯な真似をするつもりもないだろう?

696 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 11:09 ID:j55RdxHE
ちなみに、請願者は紹介議員さえいれば1名から受け付けてくれますけど
1ヶ月で10万人ぐらいは集めないとなかなか取り合ってもらえません。

また、>>299-308に出ている通り衆参どちらかで20名以上の紹介議員がいれば
強制的に請願を審議しなければならなくなりますが、それ未満だと委員長判断で
ボツになってしまうことが多々あります。

697 :エージェント・774:04/04/07 11:13 ID:F1CFoZbf
署名の請願項目3の「海賊盤対策を実行」というのは、
邦盤逆輸入CDの流入への取り締まりということなんでしょうか?

698 :エージェント・774:04/04/07 11:14 ID:fh8wUsYO
世間一般から見れば中核も2ちゃんねら−もかわんねーよw。
とりあえず、確実に,しかも2ちゃんねら−以外の人間も集めるために
有名DJを呼ぶサウンドデモは有効ってこった。
まあ、俺はどんな形でも参加するよ。

699 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 11:19 ID:j55RdxHE
>>697
違います。「邦盤逆輸入CD」は飽くまでも正規盤と言うことをハッキリと
ざたうえで、それに対する輸入制限がどうしても必要な場合はWTOルールに準拠した
方法で実施すべきだ、と言うことは2にある通りです。3についてはこちらの
「白石提言」を読んでいただければ趣旨がわかると思います。また、これを
明記することによって「海賊盤対策にも効果がある」と言う業界の詭弁に対して
「正規盤と海賊盤を一緒くたにするな」と反論する意図も込められています。

http://sound.jp/stop-rev-crlaw/references/indications.html

700 :エージェント・774:04/04/07 11:20 ID:MT+IjABP
>>698
もしかして中核派知らない世代かな?
親に聞いてみ、血相変えるから。
2chネラーとは恐れ多くも格が違うよ、別の意味でw
どんな連中かはググって調べてくれ。ここではこの話題を続けない。

701 :エージェント・774:04/04/07 11:22 ID:F1CFoZbf
>>699
御説明ありがとうございます。
安心しました。

702 :エージェント・774:04/04/07 11:23 ID:p0wZot9z
サウンドデモ・・・・・DTM板にでもおながいして、
全ジャンル入った曲を作ってもらうとか。

703 :エージェント・774:04/04/07 11:31 ID:F1CFoZbf
PAが苦痛という方も居るんだから、サウンドデモはやめよーよ。
そんなにデモ中に音楽聴きたいならウォークマンで個々に聴けば良い。

>>672氏の仰る通り、「場所や時間や決行期間など」を早く決めよう。

704 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 11:32 ID:j55RdxHE
>>702
DTM板のスレ

■□■輸入盤が買えなくなります。一切合財。■□■
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081271191/l50

705 :エージェント・774:04/04/07 11:33 ID:fh8wUsYO
何人集める事を目標にするのですか?


706 :エージェント・774:04/04/07 12:18 ID:VjtA8iMj
サウンドでもはやめろ
マジで、通行人からも迷惑がられて公安だってそっとしとかないだろう
てか通行人から迷惑がれるのが一番の難点、賛同を得るのが通行人名わけだから

707 :エージェント・774:04/04/07 12:19 ID:THeQyNHQ
 川内博史
鹿児島事務所
fvgg5470@mb.infoweb.ne.jp
東京事務所
Kawauchi@mxz.mesh.ne.jp

 佐藤謙一郎
国会事務所
h02035@shugiin.go.jp

708 :561:04/04/07 12:22 ID:vzcZ1wKj
うちのサイトにリンク張っていいですか?

709 :エージェント・774:04/04/07 12:45 ID:82M/38E9
渋谷でレコード屋やってるんですけど
デモのチラシとか出来たら配布協力します!

あと、サウンドデモはやはり一般人に迷惑がかかると言う
点でNGかと。やはり突込み所は減らしてデモを行わないと
説得力が無くなってしまうと思う。

710 :エージェント・774:04/04/07 12:51 ID:7JWOaumu
オレの視点

・マスコミはこの問題には無関心を装うと思う。
 つーのは、ほとんどのTV局は邦楽に関しては権利者だからだ。
 自分が権利を持った楽曲をタイアップと称してボカスカ流して、一般ピーをパブロフの犬にするのが連中の常套手段。
 マスコミ=業界なので、利害が一致している。誰かが報道しようとしても内部でSTOPがかかると思う。

・自由貿易国を標榜している限り、輸入規制を実際に行うのは技術的にかなり困難
 違法商品でない特定の物品、CD如きを税関で輸入規制するのは現実的では無い。
 役人は自分の縄張り以外は無知なので、文化庁が税関に全部検査しろと要請しても、税関が呑むとは思えない。
 
 考えられるのは、またぞろ、JASRACによる印税徴収と販売店に対するイヤガラセかな?
 JASRACは無能天下り集団なので、自ら印税を徴収するノウハウは無いと思う。

711 :エージェント・774:04/04/07 12:59 ID:uL1XGWaQ
サウンドデモの陰に極左がちらほらしてるのは本当だろうけど、騒ぐほどのことは
ないよ、音楽イベントの多くはどこかしら関係してるものが多いのだからね。
今に始まったことではないよ。主張が正しければ恐れることはない。
連携しなければ良いだけさ。参加主要メンバーが過激派とは言い切れないだろ。

712 :エージェント・774:04/04/07 13:06 ID:WX4wTY9O
口コミで広げるのも忘れないでくれ。
意外と電車やバスの中で話すと興味を持った人があとで調べるかもしれない。
マスコミが沈黙するなら一人でも多くの人間にこの事実を知らせないと。

713 :エージェント・774:04/04/07 13:17 ID:/AUDsJg9
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1031931511/529-531
こちらも↑参考に

714 :エージェント・774:04/04/07 14:04 ID:QX01TX7e
アクセスカウンターはいらんかな?
「これだけ関心を持って見られているんだ」
というアピールにはならんでしょか?

715 :エージェント・774:04/04/07 14:05 ID:EH39b0/+
チラシ置くのは何もCD屋だけじゃなくて、
ライブハウス、楽器屋とか貸スタジオでも効果あるかも・・・。

716 :エージェント・774:04/04/07 14:11 ID:8d1cPwPp
確かに、チラシは早い段階で欲しいですね。できればPDFで。

717 :エージェント・774:04/04/07 14:18 ID:EH39b0/+
署名やデモをやる前に一先ず皆で集まってビラ配りする方が、
色々と運動するのに入りやすくて良いんじゃない?

718 :エージェント・774:04/04/07 14:35 ID:UEUFx3PD
>>709
ども。もしかしたらわれわれもお世話になっているお店かもしれませんね。
よくわかりませんが、レコ屋さんには横のつながりというのはあるんでしょうか。
正直、2ちゃんねる以外でこの話題がどれだけ広がっているか不安です。
同業者やアーチストの方などにも宣伝していただけると、幸いです。よろしくお願いします。

719 :エージェント・774:04/04/07 14:41 ID:UEUFx3PD
>>717
賛成です。
その中では、チラシ配りが一番気軽でしょうからね。

720 :エージェント・774:04/04/07 15:18 ID:3lrP+Jtz
>>693
今みたいに受取人の確定してない状態でも集め始めちゃっていいんですか?

721 :補足:04/04/07 15:20 ID:h7Mw2w1X
>>720

君が始めるなら君が「受取人」でいいんじゃないの?

722 :エージェント・774:04/04/07 15:40 ID:UEUFx3PD
ニュー速+にスレたて依頼してるんだけど、なかなかたててもらえないよう。

723 :エージェント・774:04/04/07 15:46 ID:3lrP+Jtz
>>721
事務局名義で私書箱でも取れれば可能ですが・・・
(郵送先に個人名を出すのに抵抗あり)
近くの郵便局に聞いてみます。

724 :エージェント・774:04/04/07 15:48 ID:9LwdJVI9
「聴きたい音楽を聴けない国」


725 :723:04/04/07 16:16 ID:3lrP+Jtz
けどどっちにしろ代表者氏名って必要なんですね・・・

726 :規制法案がイッパイ:04/04/07 16:35 ID:Dg+kuUZ2
これ↓も

【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ ★4
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081179503/
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/

そしてこれ↓も

児童買春ポルノ禁止法再提出議論スレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075539560/
児童買春児童ポルノ処罰法の一部改正について議論するスレッド2
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1079172335

ついでにこれ↓も

2ちゃん】青少年有害環境規制法案、復活【だめぽ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058587026/
【アニメ・漫画も規制】自民「青少年健全育成法案」今国会提出へ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1079139524/
青少年健全育成基本法案・青少年有害環境自主規制法案について(AMI-19)
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/aokenhou.html

おまけにこれ↓も

東京都青少年健全育成条例改正に反対する署名活動開始しました
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1070439074

727 :エージェント・774:04/04/07 17:36 ID:mYetwVaw
何か面白くて効果のあるような方法はないかな?
湘南ゴミ拾いなんていうのはアイデアとか発案のタイミングとか奇跡的だった。
あと、モ板(スマソ)での例では、事務所の勝手な都合でバラバラにされる「タンポポ」というユニットの
最終公演で、ユニット名にちなんで観客席を黄色いケミカルライトでいっぱいにした・・・なんてこともあった。

728 :エージェント・774:04/04/07 17:44 ID:MT+IjABP
>>722
何回か要請しる。
今日はもの凄い勢いでスレ立ってるし祭りもやってるしで見落としてるかもしれない。

729 :エージェント・774:04/04/07 17:45 ID:E884Hw1j
ふむ

730 :エージェント・774:04/04/07 18:05 ID:t1qRl7im
全員どでかいヘッドフォンをつけてJASRAC前を歩くってのはどうでしょうか?
聴きたい音楽が無くなるという意味もこめて
プラグを抜いたまま、手に持って高くあげる。
…うーん、これだけだといまいちインパクト無いんだよなー。

731 :エージェント・774:04/04/07 18:21 ID:MDRA0eyx
今さらかもしれないが、バイト先の洋楽好きの人にこの問題を話してみた。
そしたらその人は日本盤派だったので微妙に喜んでいた…。
これで今より力いれて日本盤を作ってくれるなら嬉しいらしい。
アメリカなどの相手国が賛成してるなら相手国側が今よりもっと
色んなアーティストの日本盤を出させるんじゃない?と。(ここは妙に納得)
以下、自分の話に対する彼の答え。

でも国内盤の値段上がるかもしれないよ?→それは嫌だなあ。
CCCDの洋楽を買わなきゃいけないよ?→それは嫌だなあ。
消費者の選ぶ権利が侵害されてるんだよ?→それは嫌だなあ。
マイナーなアーティストの曲が手に入りづらくなるかもよ?→それはなんとかなるんじゃない?
マイナーなアーティストしか扱えなくなった輸入レコ屋は潰れるかもよ?→それもなんとかなるでしょ。
な、なんで?→だってテレビでも全然やってないし、大した問題じゃないんじゃない?
それは、テレビも業界側だから…、→あっはっは。

みたいな感じだった。軽くへこんだ。
ちなみに彼はネット環境のない人。
日本盤を買うのは歌詞の対訳が欲しいかららしい。
確かに、ネットが無ければ歌詞もわからないだろうし
今回の問題に対しても危機感を覚えないだろうなあと思った。

ネット環境のない一般人には、どうやって事の重大さを伝えればいいのか…。
テレビの力って大きいと改めて痛感した。

732 :エージェント・774:04/04/07 18:28 ID:MDRA0eyx
↑すげえ長文。スマソ。

自分は地方だからデモも参加できないし、
周りにコアな輸入盤派の洋楽ヲタもいないので署名も難しそう。
なんか何もできなくてもどかしい。

今さらすぎるかもだけど、せめて2ちゃん内にもっと広めたい。
うざがられないけど興味のある人は目に止めてくれるような、短かめのコピペって無いですか?

733 :エージェント・774:04/04/07 18:31 ID:t1qRl7im
俺も洋楽好きの友人に話してみたら、
最初は「どうせネタだろ? amazon.comで買えばイイんだし。」
とまともにとりあってくれなかった。

一方で、俺はゲイサイトやってるんだけど、
そこにリンク貼ったら
音楽を普段殆ど聴かない人が反応してくれた。

意外に普段から音楽を聴かない人のほうが
すんなりとわかってくれるかもしれない。
だから、口コミするなら、
洋楽リスナーだけでなく、
邦楽リスナー、殆ど音楽を聴かない人にも
知らせてみるのもイイと思う。

734 :エージェント・774:04/04/07 18:49 ID:adxh2QE5
>>730
いちいちそんな事するならサウンドデモやれよ(w

735 :エージェント・774:04/04/07 18:51 ID:yH+8gT9J
ページ製作お疲れ様です。
民主党の推進派議員の名前を以前ここに書いたものですが、会長、事務局次長だけ書いて、
会の名前を書き忘れていました。
団体名は"民主党知的財産制度改革推進議員連盟"です。追加よろしくお願い致します。

あと追加するべきかどうか分かりませんが
梁瀬進 参院 民主党
http://www.s-yanase.com/

2000年の時点で"民主党・知的財産権戦略プロジェクトチームの座長"
某スレには"知的財産改革推進議員連盟 会長"と書かれていた。

現在の動向は不明

736 :エージェント・774:04/04/07 18:53 ID:yH+8gT9J
もう少しページが整ったらYahooとかに登録してみませんか?
AllAboutとかに登録するのも少しは効果があると思う

737 :エージェント・774:04/04/07 18:58 ID:UEUFx3PD
>>728
こんな感じですた…。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081174998/85-86n

738 :エージェント・774:04/04/07 19:10 ID:dQg0CJuq
>>737
新しいニュースがないと難しいね。
それに、どうもあの板はデモとかに偏見がありそう。

739 :エージェント・774:04/04/07 19:15 ID:p0wZot9z
やっぱテレビ・媚び雑誌だけから情報をえてる人に
CCCDやこの件の事言っても「( ゚д゚)ポカーン 何言ってんだおまえ
そんな無利益でひどい事を会社がする訳なかろうwww
もし本当なら今ごろテレビでやってるだろ」
という反応が一番多い。

740 :エージェント・774:04/04/07 19:25 ID:VgpjsR49
>>736
ヤフーの登録って、最近はスゲー難しくなってるんじゃなかったっけ。

以前に誰かも書いてたけど、首相官邸にメール送ったら、
「多くのメールが来ていますが、皆様のご意見を整理して、経済産業省、文部科学省
へも送付します。」
ってな趣旨のメールが来たよ。みんなも、自分の思っていることがあるなら、メール送って
みるといいよ!

741 :エージェント・774:04/04/07 19:29 ID:yH+8gT9J
AllAboutは他薦が出来るのでクラ、ジャズ、Soul・R&B・HIP-HOP、テクノポップ、オーディオ・ビジュアルの
カテゴリで他薦しておきました。
他薦なら複数来てもおかしく無いだろうから、誰か気が向いたら再度他薦しておいてください。


742 :エージェント・774:04/04/07 19:33 ID:MT+IjABP
>>737
何回か出してみそ。
記者の目にとまるかもしれない。
あとは音楽CDの扱いを薄くして社会問題側をアピールする要請にして
カスラックと文化庁あたりの癒着ぶりとかそのへんチクチクと書いてみそ。

743 :エージェント・774:04/04/07 19:35 ID:yH+8gT9J
>>740
確かにYahooは結構難関だけど、サーファーの心一つで採用不採用が決まるシステム、
サーファーがこの問題に関心があれば掲載される可能性はある。

漏れのやっている150hit/dayの弱小サイトでも通過したし
切実に伝えたい内容があれば勝機はある。

工事中があると嫌われるので、問題の概要・経緯・現状のページが出来て
ゲストブックが付いて書き込みが入りだしたら申請してみるといいと思う。
多分登録されると思うけどなぁ

744 :エージェント・774:04/04/07 19:36 ID:MT+IjABP
>>738
そうでもないよ、ニュー速+は是々非々みたいな所があるせいか
新宿の台湾デモは概ね好意的に扱われていた。
サウンドデモは徹底的に追及された結果暗部が暴露されてしまったんで
もの凄く印象が悪い。

745 :エージェント・774:04/04/07 19:37 ID:UEUFx3PD
>>742
すみません、カスラックと文化庁あたりの癒着ぶりというのをあまり知らないので、
あの程度にボカした文章が自分の限界です。どなたかよろしこ…

746 :エージェント・774:04/04/07 19:42 ID:MT+IjABP
>>745
あとすでにスレが立っていたとするなら続報がないとスレ立てはできないルールだったような気もするんで
それにひっかかってる可能性はある。

747 :エージェント・774@栃木:04/04/07 19:44 ID:RhfKUqa5
>>735
会社の組合つながりで梁瀬氏の会報を読む機会があるわけだが
今年1月末あたりに1時間ほどレコ協の会長との面談が
あったようだ。なぜに覚えていたかというと「教会」と
誤植してあったからなのだが(笑
前後の時刻からして彼のところに会長がきている。

ともあれ少なくとも、我らが敵の大ボスと面識のある
重要人物のひとりとしてあげられるとは思う。

ちなみに彼は無類の漫画好きだそうで、漫画喫茶や中古書店など
著作者に還流されないこれらの問題について精力的に活動して
いた様子。穿って取れば今回の問題については真摯には取り組んで
おらず履き違えている(もしくは丸め込まれている)可能性もあり。


748 :エージェント・774:04/04/07 21:52 ID:XSx1YuFp
>>747
漏れ、地元有権者で今まで簗瀬議員に票入れてたよ。
今回の問題も、あの人に3,4日前、mailしたんだよね。
「先生は知財関係でアレなので推進派かもしれないけど、本当に最初から
こんな法案を目指していたんですか? できれば個人として、党として
再度検討して、反対してほしい」(要旨)つって。
いまんとこ、何のリアクションもないわけだが…orz

749 :エージェント・774:04/04/07 22:13 ID:rU1T/JiC
音楽文化保全のNGO団体作ろうぜ。

750 :エージェント・774:04/04/07 22:51 ID:t1qRl7im
とりあえず、
NHK、日テレ、TBS、フジ、朝日の報道番組にメール送っときました。
もうやってる人もいるかもしれませんが、
こういうのは送る人が多いほど、
目につきやすくなると思うので。

751 :エージェント・774:04/04/07 23:05 ID:1RupTN9b
NGOもいいけど
JASRACや不良レコード会社を監視する第三者機関があってもいいよね。

752 :エージェント・774:04/04/07 23:20 ID:gZ41ShHY
特に洋楽好きでも音楽好きでも無いのだが、
ここを取り上げてるblogを見てやって来たYO。
自分に何が出来るか知らないが、ともあれ取り合えず
文化庁と首相官邸には無い知恵絞ってメールしてみますた。

「洋楽好き」に拘らず、まずは広める事が大切だと思う。
現にこうしてあらぬ方向から引っ掛かって来る奴もいるから(w

753 :エージェント・774:04/04/07 23:29 ID:H1mz5c8T
ようやく追いついた
デモやらないか?

754 :エージェント・774:04/04/07 23:32 ID:9ld8k4VB
>>751
「文化を守る」という意味では、利権絡みの連中だけに任せられないからね


755 :エージェント・774:04/04/07 23:46 ID:kMbwqpGT
>>755

フジはフジパシ、TBSは日音、テレ朝はテレビ朝日ミュージック・・・のようにテレビ局は
それぞれ音楽出版部門を持ってる。つまりやつらも法律を作りたい側。

さらに「ボーン・トゥ・ラブ・ユー」の版権を渡辺音楽出版(ナベプロっていえば解りやすい?)
が握っていることからもわかるように洋楽とはいえ、CMやドラマで使われるようなメジャー系は
日本の芸能界も噛んでる。

敵は多いよ。

756 :エージェント・774:04/04/07 23:48 ID:H1mz5c8T
>>666で出てたんだけど携帯サイト作れないかな?
今の時代携帯から見れると結構食いつきいいかもしれないよ

757 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/07 23:57 ID:3u/lkTy3
明日、午前10時より参院文教科学委員会で大臣の趣旨説明(※ネット中継ナシ)

http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/yotei.cgi

758 :エージェント・774:04/04/08 00:04 ID:DDvG+rgn
首相官邸メール、送ったけど、>>740 さんとほぼ同じ文面で返事が来ました。
どのくらい効果あるか分からないですが、やらないよりは・・・。

ポータルサイト、更新履歴があるとありがたいです。たびたびチェックしてるので・・・
PDFチラシ、私も希望します。データがあれば印刷して置いてもらうので。

759 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 00:17 ID:PY+kIma3
BLOGで呼びかけました。

*署名受け取り人(1名)
*チラシ(A4またはB5・片面or両面)をデザインしてくださる方(何名でも)
*とにかく、反対の声(多ければ多いほど可)

http://blog.melma.com/00089025/20040408001506

760 :エージェント・774:04/04/08 00:30 ID:dBviVtUj
チラシの為の文章を起こした方が良いのでは無いでしょうか?

761 :エージェント・774:04/04/08 00:57 ID:qG3hlhOH
2chブログにも記事載せといた。

762 :エージェント・774:04/04/08 01:08 ID:ZRUossbu
ページどんどんいい感じになってきましたね。
更新してる方、バナー類つくってる方、文章書いてる方、みなさん乙です!
で、「できること」コーナーに、下のリンク入れておいてください。
せっかくきてくれてヤバ!って思ってもそれだけではもったいないので。

首相官邸の意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
知的財産政策に関する意見募集(内閣官房知的財産戦略推進事務局)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
文化庁の、文化芸術振興に関する意見募集
http://www.bunka.go.jp/meyasubako.html

763 :エージェント・774:04/04/08 01:15 ID:Pz/wbkFV
何日かぶりにまとめサイト見たけどスゲエ進展してるじゃん!
フラッシュとかも何時の間にか出来てるし。
どっかのDQ5の追加ディスクサイト作ってるバカに見せてやりてえよ。

764 :イル:04/04/08 01:29 ID:iu0wXVBv
はじめまして。
いきなりで恐縮ですがこの問題について
なるべくたくさんの方の理解と指示を得るために
かなり小規模ですが路上演説をしたいと考えております。
以前にイラク派兵問題について路上演説をしていた方がいたことを
思い出して私もやってみようと決意しました。
しかしながら政治などに疎いためどんなことを訴えたら
いいか悩んでおります。
なので是非、「こんなことを言ってみたらどうだろう」
などアドバイスをしていただけるとうれしいです。
よろしくお願いいたします。

765 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 01:32 ID:PY+kIma3
チラシ文案

洋楽輸入盤が消える?!

 今、国会でとんでもない悪法案が審議されています。政府・文化庁は
これまで再三「この法案はアジア各国・地域で売られている邦楽CDの逆輸入を
防止するためのもので洋楽CDは関係無い」と根拠も無く主張し続けていました
が、いざ国会に法案が提出されると「この法案で洋楽の輸入を禁止出来る」と
公式に認めました(3月30日閣議決定の答弁書)。日本レコード協会は審議会で
「海外の大手レコード会社から『今まで通りで禁止するつもりは無い』と
聞いている」と主張していますが、当の「海外の大手レコード会社」から我々、
日本の音楽愛好者に対しては、今日までそのようなアナウンスは一切ありません。
安い洋楽の輸入盤を止めればレコード会社は日本で高い国内盤を売り付ける
ことが出来るようになるので、海外のレコード会社には願ったりかなったり。
そのうえ、今年7月から発効する日米租税条約によりアメリカのレコード会社が
過半数の株を保有する日本現地法人は日本でライセンス料や配当にかかる税金が
全て免除されるので、日本で高い国内盤を売って儲けたお金はどんどん
アメリカへ吸い取られてしまうのです。こんな法案を「日本の国益」とか
「国際競争力強化」と言って成立させるのは、おかしいと思いませんか?

「おかしい」と思ったら、政府・政党・議員にメールを送ろう!

(主なメールアドレス)

「この問題についてもっと知りたい」と思ったら、このサイトを見よう!

海外盤洋楽CD輸入禁止に反対する http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

 この問題、こんなに大変なのにまだまだ知らない人や「洋楽は関係無い」と
勘違いしている人がたくさんいます。家族や友達にも、この問題を教えてください。
よろしくお願いします。

766 :エージェント・774:04/04/08 01:50 ID:ekRO/Lx/
質問主意書提出者の1人・佐藤謙一郎衆院議員のサイトで情報が載りますた。

http://www.satokenichiro.com/ ※音出る注意

> 著作権法改正で洋盤CDが高くなる?
>
> 著作権法改正案が今国会に提出された。中国などにライセンス供与された
> 安価なCDの還流防止を目的とするものだ。著作者等の権利の保護は大切な
> ことだが、そのあおりで洋楽の輸入盤が手頃な値段で買えなくなれば、
> 消費者の利益を侵すことになる。法案修正の為、ホームエンタテイメント議連を
> 作り党内議論を深めたい。
> (民主党文部科学部門会議に消費者や洋盤輸入・販売店代表を招き、ヒアリングを行った)


767 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 02:00 ID:PY+kIma3
 緊急のお知らせ

 15日、もしかすると都内で皆さんに集まっていただく機会が
出来るかも知れません。

 詳細は、追ってお知らせします。

768 :143:04/04/08 02:41 ID:s+UuWyu5
本日の更新作業、終わります。
更新の内訳は、サイトに設けました案内で確認ください。
ですが、私自身、更新内容が多すぎて、全容を把握できていません。
漏れがあるかも知れません。お許しください。

携帯電話向けサイトをとの意見、もっともだと思います。
ですが現時点でも、一部画像、動画等があることをのぞけば、他はテキスト主体ですし、
HTMLもごくシンプルに、またページ当たりも字数についても
多くなりすぎないよう心がけています。
なので、そのまま携帯でもアクセス可能だと思うのですが、どうでしょう。
私は携帯を持っていないので、確認できないのです。
最近の携帯が何バイトくらいまで読めるか、ご存知の方いらっしゃいませんか?

FAQなどは非常に充実してきましたが、
問題の解説や概要、経緯についてはほとんど情報がありません。
そのあたりの情報、およせくださると嬉しいです。

769 :エージェント・774:04/04/08 02:42 ID:VGlVtbA4
無いよりマシ程度の物ですがチラシ作りました。
A4白黒で容量100KB程です。
ttp://www.geocities.jp/gominohako/etc/news.pdf



770 :エージェント・774:04/04/08 02:47 ID:KEu1sCwF
輸入盤でしか発売されてないCDを良く買うものとしては
こんな法律出来たらひじょうに困る

771 :エージェント・774:04/04/08 03:00 ID:jNdibHaY
>>765 >>769

とりあえず、合法的に貼れるっぽいところを探して、貼ってみる。

772 :エージェント・774:04/04/08 03:18 ID:ylAdsQvg
追いついた。
明日あたり、新宿の輸入レコード屋のぞいてくるよ
(海賊版屋じゃなく。チラシできたら、そっちにも置くの?)
どのくらい知られてるのか脚でリサーチしてくる。

773 :みち。:04/04/08 03:47 ID:EVAsQhWy
今日この問題を知りました。。。
ワタシも微力ながら協力したいと思ってます。。。

http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
を拝見してきました。カコイイですね!

あと、バナーを貼った↑へのリンク元のホムページの一覧などあるとイイかもしれませんね。

自分は次回バンドの練習のときに練習スタジオの係のニーちゃんにこの問題のこと話してみます。

774 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 03:53 ID:PY+kIma3
「みんなが具体的にできる活動」に「新聞への投書」を追加してください。

以下に全国紙・主要地方紙の投書欄への投稿先を掲載します。
なお、複数社への二重投稿は絶対に行わないようお願いします。

朝日新聞「声」への投書(二重投稿禁止。700字以内)
 東京本社  tokyo-koe@ed.asahi.com FAX:(03)3248-5588
 大阪本社  dai-koe@ed.asahi.com  FAX:(06)6223-0737
 名古屋本社 mei-koe@ed.asahi.com
 西部本社  seibukoe@ed.asahi.com

毎日新聞「みんなの広場」への投書(420文字以内)
 http://www.mainichi.co.jp/annuncio/hiroba/
 東京本社 FAX:(03)3212-0825
 大阪本社 FAX:(06)6346-1736

読売新聞「気流」への投書(文頭に職業・氏名・年齢・住所・TEL)
 東京本社  tousho@yominet.ne.jp  FAX:(03)3217-8229
 大阪本社  o-tousyo@yominet.ne.jp FAX:(06)6881-7230

産経新聞「談話室」への投書(本名・年齢・職業・郵便番号・住所・TEL明記)
 東京本社  special@sankei.co.jp  FAX:(03)3242-7745
 大阪本社 opinion@sankei-net.co.jp FAX:(06)6341-3038

東京新聞「発言」への投書
 http://www.tokyo-np.co.jp/dokusha/ FAX:(03)3474-0352

北海道新聞「読者の声」への投書
 koe@hokkaido-np.co.jp FAX:(011)210-5752

河北新報「声の交差点」への投書(400字以内)
 koe@kahoku.co.jp

新潟日報「窓」への投書(550文字前後で)
 http://www.niigata-nippo.co.jp/opinion/

中日新聞「一言一筆」への投書
 FAX:(052)221-0819

神戸新聞「発言」への投書
 http://www.kobe-np.co.jp/toko/hatu.html

中国新聞「広場」への投書(500字以内)
 toko@chugoku-np.co.jp

西日本新聞「こだま」への投書(400字以内)
 〒810-8721 西日本新聞社編集局「こだま」係 御中

775 :エージェント・774:04/04/08 04:03 ID:YqIudabb
>>764
変に政治色が強いよりはいいと思うよ。
むしろこの件については
「ただの洋楽ファンだけど、これはおかしいだろ!」
って線で訴えたほうがいいよ。
ちょっと膨大な量だけど、関連スレのログを読むといろんなことが書いてあるから
自分なりに消化すれば論点が見えてくるんじゃないかな。

あと、つまらないことでケチがつかないように、
警察には相談しといたほうが良いような気がする。

776 :エージェント・774:04/04/08 04:09 ID:vvZM/Dam
ひとつ提案があるのですが、ここに集まっている人たちはもしかしたら
ハナで笑うかもしれないけど、まとめHPの目立つところに

輸入盤とはなにか?
国内盤とはなにか?

っていう基本的なことを書いたらいいと思う。
12月に「めざましTV」でオリコンで輸入盤がカウントされることになるっていう
ニュースを流した時にも、いちいち説明してたくらいだから解ってないヒトも
多いし裾野の拡大にも役立つと思う。
HPの中でも政治家が海賊版と勘違いしてるってのもあるし。

特に20代後半以上の人なら輸入盤が手に入りにくかった時代を知ってるけど
それより若い人は音楽を聴き始めた時から当たり前に輸入盤があったわけで
じつは意識せずに買ってるのに気付いてない・・・ってこともあるとおもう。

人頼みもなんなんで、私もやってみますが、もし文章に長けてる方がいれば、ぜひ。

777 :みち。:04/04/08 04:22 ID:EVAsQhWy
blog所有賛同者のためのtrackback専用blogを立ち上げようと思います。
(ザザっと検索しましたが今のところ無いようです。。もし現存するようでしたら教えて下さい!)

blog名はサイトと同じく「海外盤洋楽CD輸入禁止に反対する」で行こうと思ってます。

何か意見あればヨロスク!

778 :エージェント・774:04/04/08 06:27 ID:dZgIXXF2
この法律ってアメリカ政府は黙認なの?
そうじゃなきゃ、外圧を利用した方が良くない。

779 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 06:33 ID:PY+kIma3
これまでの経過と概要、ここがわかりやすくまとまっています。
2chを見てる人のようなので使わせてもらえるかどうか頼んでみては
いかがでしょう?
http://blog.goo.ne.jp/shin-ususio/e/c0b5d6e3d9b85eeaa79e4055d2fc2139

>>778
アメリカ政府は自国の税収が増えるから言うまでも無く大賛成ですが何か?

780 :エージェント・774:04/04/08 06:45 ID:dZgIXXF2
この法律を推進してる議員の落選運動しようよ。

781 :エージェント・774:04/04/08 06:49 ID:dZgIXXF2
落選運動するぞというブラフでもいい。

782 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 07:05 ID:PY+kIma3
 今、某筋より入って来た情報。

 4月15日(木)・午前10時より文教科学委員会で河村文部科学大臣による法案趣旨説明。

 >>767で書いた通りこの15日に、都内で皆さんに集まっていただく機会が出来るかも
 知れません。まだ15日と言うことしか聞いていないので、詳細は追ってお知らせします。

>>777
早速トラックバックしました。ありがとうございます。BLOG持ってる人はガンガン
Ping送っちゃいましょう。

http://blog.goo.ne.jp/stop-rev-crlaw/d/20040408

783 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 08:06 ID:PY+kIma3
15日の件ですが、現在のところ「渋谷の街頭で300〜500人規模」と言う
案が出ています。それで、マスコミの注目度を高める意味合いもあって「有名人に
出ていただきたい」と言う意向が出されています。

どなたか「これは!」と言う人物に声をかけられる方、いらっしゃいますか?

784 :エージェント・774:04/04/08 08:13 ID:HiXeMlDT
祝祭日希望。

785 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 08:21 ID:PY+kIma3
>>784
そう申されましても('A`)

786 :エージェント・774:04/04/08 08:24 ID:9by/92pr
今回の件で反対の声を挙げてるECD、
あとCCCD問題ではっきりと反対の声を挙げてた
曽我部恵一、クラムボン・・・とか。

787 :エージェント・774:04/04/08 08:27 ID:kh6nVLra
コピペですが、こんな歌詞をかく英雄も。

654 :名無しさん@恐縮です :04/04/08 01:51 ID:iqcmaIUf
こんな歌詞を思い出したので貼ってみる


パブリック・エナネミー(抜粋)

政治家使ってハイテク使って
財テクしまくって
合法的とはよく云う完璧
大衆の敵は
大衆の味方
ルールをよく守れだって?
ルールはいつだってそっちが変えていいってルールだもん
そんなのインチキじゃん!?

20パーセントの人間の幸福が
残りの8割の人の命と
ひきかえられてるって知ってショック
もう見て見ぬふりはやめたいんだ


1991 vibrastone/Haruo Chikada

788 :エージェント・774:04/04/08 09:27 ID:HiXeMlDT
>>785
祝祭日にやんないと人集まんないよ?
100人200人じゃオハナシになんないでしょ。

789 :エージェント・774:04/04/08 09:35 ID:xSLztel/
>>782に合わせて集まるんだからしょうがないでそ。
それに今後も色々署名なりデモなりやってく予定あるんだから、いいじゃない。

790 :エージェント・774:04/04/08 09:46 ID:X7RRRcKe
各議員に、この件についての意見をメールで伺ってみようよ。
それで、「某議員からはどんな返事が返ってきた」
ってことを一覧にでもして解りやすくしておくと、みんな、次の選挙で投票する基準のひとつにしやすいんじゃないかな。



791 :エージェント・774:04/04/08 10:05 ID:HiXeMlDT
>>789
そうだね。15日に一回やって終わりなんて事が無いようにしたいところ。

こんな悪法を認めるつもりは全くねーぞ。潰すまで頑張り続けましょう。

792 :エージェント・774:04/04/08 10:16 ID:xSLztel/
たった今元サニーデイ曽我部氏にメールしてみた。
あの・・・邦楽アーティストへの働きかけが結構少ないように思えます。
例え大手レコード会社の参加に居る人であろうと、
CCCDにあれだけの人が疑問符を呈したんだから、
今回の件についても何らかの発言してくれる人はきっと居る筈。

793 :エージェント・774:04/04/08 10:23 ID:xSLztel/
宣伝じゃないけど&関係無いかもしれないけど、
CCCD賛否アーティストリスト。
ttp://laguz.gaiax.com/www/laguz/k/m/kumamoto4649/main.html

794 :エージェント・774:04/04/08 10:39 ID:O7nWTMP/
提案だが、街や店で配る用として、今回の事柄と問題点をまとめた「宣伝マンガ」を作らないか?
難しい文面並べたのを配っても、若い人だと読まずに捨てちゃうかもしれないから、
なるべく配るものはわかりやすい物にした方が良い。

マンガが出来ないなら風刺イラストの表紙とか。出来れば2ch臭くないもので。
あと、デモ用のバッチとかもいるかも。

795 :エージェント・774:04/04/08 10:53 ID:kh6nVLra
>トダイ難民さん

文化庁の答弁書の正確な文面が知りたいのですが、どちらから手にいれたんでしょうか。
元ソースがどこにあるか教えてください。よろしくお願いします。


796 :エージェント・774:04/04/08 10:54 ID:xSLztel/
あとsound.jpのページに全く2ch関連のリンクが無いのは、
何かやましいことがあるみたいに見える・・・。
上手く2chと繋げておいた方が良いと思う。

797 :エージェント・774:04/04/08 11:06 ID:9tXgpUzj
>>796
それは前から指摘されてる。
各板にも関連スレが出来ているので全部リンク張ってしまうといいかもしれない。

798 :みち。:04/04/08 11:07 ID:EVAsQhWy
777 でつ。

>>782 さん
トラックバックありがとうございます。


こういったトラックバック用のBLOGは、とにかくいろんな方から見ていただかないと、と思います。
そのため、コンスタントな更新、ググられるキーワードをちりばめる工夫などが必要に。。。

ただ、立ち上げておいてアレなんですが、
ワタシ自身が仕事の関係で来週から長期出張になりバタバタしております。
そのため、コンスタントな更新・メンテ作業が非常に厳しい状態です。
BLOGをお持ちの方、またそうでない方も、
本BLOGを共同で更新・メンテ作業を行っていただける方はいらっしゃらないでしょうか?
いらっしゃいましたらメール等で連絡いただけると助かります。。
どうかよろしくお願いいたします。(__)

 海外盤洋楽輸入CD禁止に反対するBLOG
 http://blog.goo.ne.jp/stop-rev-crlaw


799 :エージェント・774:04/04/08 11:20 ID:kh6nVLra
HPのゲストブックで発言しているひとがいるけど、議論はこちらでやればよいのでは? 
たぶんココ読んでると思うんだけど。
2ch にリンクするのをためらったので誘導まだしてないんですが。
どうなんでしょう。

800 :エージェント・774:04/04/08 11:27 ID:9tXgpUzj
>>799
あちらはあちらで、こちらはこちらという形で相互に触ったり誘導しない方がいいと思う。
一カ所で議論できるのは理想だけれどまず無理な事だし。
ただゲストブックである点を強調しておいた方がいいかもしれないなあ。

801 :エージェント・774:04/04/08 11:55 ID:kh6nVLra
まぁそれはいいとして、ゲストブックみんな書き込みましょー。

802 :エージェント・774:04/04/08 13:40 ID:KQcEAbcl
まんこ

803 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 13:49 ID:PY+kIma3
まず、15日開催の理由についてですが当然ながら「審議入りしてしまったら
もう止めようが無い」と言うことが理由の一つ。この日は、輸入盤販売店関係が
中心で行動する予定です(実は、今年2月からこの方面と連携して行動して
いました)。もちろん、祝祭日は祝祭日で別途(特に、GW中にでも)実施するのは
全然OK、と言うか是非やっていただきたいと思います。

>>795
川内事務所より直接、入手しました。知人がたまたま川内事務所の秘書の方と
知り合いだったと言う以上の理由は有りません。2月初めに議員会館の事務所を
訪問した際は、まさか川内議員がここまで熱心に行動してくださるとは予想だに
していなかったのですが。

答弁書の文面は、閣議決定された答弁書をそのまま写しているのでBLOGに
記載したのがそのまま「正確な文面」です(昨日、ようやく衆議院のサイトに
掲載されました)。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159033.htm

804 :エージェント・774:04/04/08 13:49 ID:p+ikFPug
昼休みの片手間ですまんが、いちお、チラシ作ってみた。

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_7991.pdf

たぶん、まだまだ校正されるんだと思うから、その都度こちらも変えるつもり。

805 :エージェント・774:04/04/08 13:55 ID:sxlZQ/+L
>>800

いいね。文字が多いのに見やすい(^^

でもこんだけ情報がぎっしりなのに、アレも入れたい、これも入れたいとか思っちゃう。
デザイン上の問題というよりも、この問題の根深さを改めて考えちゃったよ。

806 :エージェント・774:04/04/08 13:56 ID:vFtrzEkY
>>804
Good Job!!
早速、身近なところから配ってみるよ!


807 :エージェント・774:04/04/08 14:01 ID:kh6nVLra
>>803
トダイさん、ありがとうございました。
衆議院のサイト、質問書にくらべて答弁書のアップ遅かったですね。
何か気まずいことでもあるんでしょーかw。

>>804
すばらしいです! 
本当にこのスレッド、降臨しまくりですねー。
一般人の私としては、神々にひれ伏すばかりですよ。
さらに↓こんな感じにワンポイント着色したらオシャレじゃないですか?
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005R0UZ.09.LZZZZZZZ.jpg


808 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 14:12 ID:PY+kIma3
>>807
いや、答弁書の掲載は大体いつもこのぐらいのペースです。
それでも、質問答弁の経過が1日遅れぐらいで更新される衆議院はまだ
マシな方で参議院は会期終了後に表題と処理経過がまとめて出される
だけなので何か出されていても議員本人がサイトで公開でもしてないと
わかりません(;´Д`)

809 :エージェント・774:04/04/08 14:13 ID:xXUVau1n
>>804
お疲れ様です!
輸入盤と国内盤の違いをあまり意識していない人もいるかも知れないので、
輸入盤のメリット(特に「安価である」事 ) を1〜2行入れてみるのも
いいかもしれないと思います。その方が、より関心を持ってもらえると思います。

810 :エージェント・774:04/04/08 14:24 ID:+9FUYjso
>>804
ボエー、すごいなぁ。

811 :エージェント・774:04/04/08 14:27 ID:gX0Ospyq
このチラシをHMVやタワレコやユニオンの前で配るOFF、提案。

812 :エージェント・774:04/04/08 14:30 ID:9tXgpUzj
>>804
GJ!
印刷側の都合に合わせてモノ版とカラー版があるとさらにいいかも。

>>811
たしか偏向報道OFFとかでチラシ配りやってたね。
チラシ配りって許可いるのかなぁ。

813 :エージェント・774:04/04/08 14:34 ID:d+XDKqca
> 輸入盤販売店関係が中心で行動する予定です
>(実は、今年2月からこの方面と連携して行動していました)
これってやはりどことはおおっぴらにはいえない感じですか?
もし表立っても大丈夫ならサイト上で協賛の意を示してもらえるとうれしいですよね。
タワ○コとかH○Vとかのサイトにあのバナーが掲載されれば、一気に反響がくるかもしれませんし

814 :エージェント・774:04/04/08 14:36 ID:PZ4UUL/0
>>812
道路で配ってるティッシュとかチラシは
許可出してないのもあるらしいけど、許可は絶対にもらうべき。
警察権力を甘く見ちゃいけない。

815 :エージェント・774:04/04/08 14:39 ID:9tXgpUzj
>>814
土日に配りたい人は今すぐにでも申請にいかないと間に合わないよね。
即日許可くれるのかどうかさっぱりわからないけど・・

816 :エージェント・774:04/04/08 14:39 ID:kh6nVLra
チラシ配りにも許可いるんだ…。それだけでも窮屈な社会ですね。
まぁでも渋谷のユニオンなんかおもっきり交番の前ですしね。

817 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 14:41 ID:PY+kIma3
>>813
すいません。そればっかりは当日までは秘密です_| ̄|○

バナーは個人経営の輸入盤を扱っているお店に呼びかけて張ってもらうと
いいかも知れませんね。

818 :エージェント・774:04/04/08 14:44 ID:9tXgpUzj
>>816
窮屈というより法治国家だから逆に安心できるというものでしょう。
好き勝手にやられたらやっぱりマズーだし。

819 :エージェント・774:04/04/08 14:44 ID:+9FUYjso
えっと・・・・・駅の構内・ホームビラ配りとかどうですか?

820 :エージェント・774:04/04/08 14:45 ID:+9FUYjso
あ、でもそれだとタ^ゲットがはずれちゃったりするか('A`)

821 :エージェント・774:04/04/08 14:49 ID:9tXgpUzj
ちとチラシ配りについてググって調べてみますた。

*チラシ配りについては、所轄警察署の「道路使用許可」(「道路交通法第77条」参照)をとり内容に問題がなければ可。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

でも店舗の前だと激しく店舗側からの許可もいると思うのでそれも含めて速攻交渉にいかないとだめそう。

とりあえず配りたい香具師はプリントと実印と身分証もって所轄警察署へすぐ行かないと間に合わないと見た。



822 :エージェント・774:04/04/08 14:55 ID:YqIudabb
道路じゃなければ警察の管轄外じゃないの?
店に許可とって敷地内の邪魔にならないところで配るのは可能では?
あまり派手にやるとお店がレコ社からにらまれそうだけど。

823 :エージェント・774:04/04/08 15:12 ID:xXUVau1n
15日にOFFの話、誰か各板のスレに貼ってくれ。
自分試したけどなぜか書き込まれてない。

824 :エージェント・774:04/04/08 15:14 ID:9tXgpUzj
敷地内ならお咎めなしかも知れないけど、どっちにしろ店舗とは相談しないといけないからいずれにせよ時間がない。
配りたい香具師は急げ、ってかんじかな。
当日になって相談しにいくってのはだめっしょ。

825 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 15:20 ID:PY+kIma3
Q:日本政府は外圧に弱いから、アメリカ政府に反対してもらったらいいのでは?

A:それは出来ません。アメリカ政府は、今回の法案に大賛成です。全世界の
 商業用レコードの8割以上を支配する「5大メジャー」(BMG・EMI・Sony Music・
 Warner・Universal)は全て日本現地法人を置いており、アメリカの値段
 (約12ドル)で日本へ輸出するよりも日本で輸入を禁止して同じタイトルを
 日本では「世界唯一」の再販制度で2倍前後の値段を付けて「国内盤」として
 発売する方が儲かるからです。高い国内盤と競合する輸入盤を禁止出来るのなら
 親会社にとってもそれに越したことはありません。そして、今年7月から発効
 する日米租税条約によって日本ではライセンス収入や配当金にかかる税金が
 一切かからなくなり、その分だけアメリカの税収が増えるのですからアメリカ
 政府に反対する理由は何一つ存在しないのです。むしろ「外圧」に期待するので
 あればこの法案の“表向き”の対象とされている韓国・中国・台湾・フィリピン・
 マレーシア・シンガポール・タイなどのアジア各国・地域に対して、法案が
 このまま成立したら日本をWTOへ提訴するよう要請する方が「現実的」でさえ
 あります。

826 :エージェント・774:04/04/08 15:21 ID:kh6nVLra
あれー?
いま近所の交番で聞いてきたら、ジロジロみられはしたけど、別に平気っていわれますた。
「友達とチラシ配りがしたいんですけどー」って聞いたんだけど。

827 :エージェント・774:04/04/08 15:30 ID:kh6nVLra
ごめんなさい。訂正です。
いま渋谷警察に電話してみたら、やっぱり道路使用許可必要だそうです。なんださっきのオッサンは。
で、それによれば、申請から許可まで中1日かかるらしく、
さらに土日も処理はやっていないとのことで、今日申請できたとしても、許可がでるのが月曜になってしまいます。
う。残念。

828 :エージェント・774:04/04/08 15:33 ID:kh6nVLra
申請は、実行する場所を管轄する警察署の交通課に。
地図(手書き可)とチラシの現物、それぞれ2部ずつ必要だそうです。
申請書は、管轄外の署でももらえるそうですが(どこでもいいかは不明)、
ひとこと添えろとのこと。

829 :エージェント・774:04/04/08 15:34 ID:9tXgpUzj
やっぱりすぐ許可でないか。
じゃあ出来る事といったら敷地内のチラシ配布やらせてもらうように頼みに行くかチラシ置いてもらうように頼むとかその辺かな。
取りあえず漏れは50部位つくって近所投函してくるとするかな
日が落ちてからだと不審者扱いされるのいやだからいまのうちにw

830 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 15:46 ID:PY+kIma3
>>825続き

 ちなみに、この「輸入権」を1996年の世界知的所有権機関(WIPO)著作権
 条約締結会議で(「海賊版対策」を表向きの理由に掲げて)提案したのが
 他ならぬアメリカです。この時は、日本を含む圧倒的多数の参加国が反対
 したのでアメリカの提案は否決されました。また、1998年にオーストラリアの
 連立与党が著作権法にあった並行輸入禁止条項廃止法案を国会に提出した際は
 アメリカ大使館が反対を表明しています(法案は僅差で可決され、それ以後
 オーストラリアでは著作物の並行輸入が自由化された)。

 関連する質問→http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq02.html#q3
        http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq02.html#q4

831 :エージェント・774:04/04/08 15:50 ID:lOT87uVt


15日デモの詳細を早く決定してほしいです!



832 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 15:53 ID:PY+kIma3
>>831
明日の朝までには続報出せるのではないかと思います。
しばしお待ちください。

833 :エージェント・774:04/04/08 15:59 ID:BWdJld9z
こういうときプリンタあれば便利だなって思うよ
買っとけばよかった_| ̄|○

834 :エージェント・774:04/04/08 16:00 ID:kh6nVLra
>>833
同じく_| ̄|○


835 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/08 16:02 ID:PY+kIma3
それから、>>804さんのチラシで使われている


×

のマークを抽出してgifバナーにして( ゚д゚)ホスィ
「No! CCCD」みたいにペタペタ貼れるバナーがまだ無いし。

「No! Import-CD Ban」「洋楽輸入盤撲滅反対!」の文字を入れて
96×96・50×50(こっちは英文だけ)のをおながいします。

836 :143:04/04/08 17:19 ID:s+UuWyu5
【関連スレ】
【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ ★4
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081179503/l50
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/l50
【文化】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第2条【破壊】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077393790/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止!!!!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047/l50
輸入盤が買えなくなります。一切合財。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260/l50
洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883/l50
海外のCDも輸入禁止だそうで
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080869977/l50

837 :エージェント・774:04/04/08 17:28 ID:kh6nVLra
思ったんですけど、15日の届け出は大丈夫なんでしょうか。
チラシ配りとデモでは、許可がおりるまでの日数が違うかもしれません。

838 :エージェント・774:04/04/08 17:32 ID:9tXgpUzj
>>835

×

のgifバナーってこんな感じですか?
http://v.isp.2ch.net/up/bdc42e5f715b.swf


# >>804氏 すんまそん勝手にパスライン抜いてしまいますた。

839 :エージェント・774:04/04/08 17:35 ID:+9FUYjso
>>838
あかん、そのフラッシュみてたらすいこまれそうだ。
まがった矢印がちょうどいい場所にくると、
ちょっと笑ってる顔みたいにみえる・・・・。
丸い頭なだけのぬいぐるみにみえるっていうか・・・。

840 :143:04/04/08 17:50 ID:s+UuWyu5
>>838
バナーは、それこそ静止画像でいいと思います。
ブルーリボンみたいな感じの、簡単なもののほうが広がりやすいかと。
GIFで出れば、こちらでPNG版も用意します。

841 :某所から来たサヨク:04/04/08 17:57 ID:6wnX+PsH
すまん、いまここに来てざっと読んだだけで読み落とししているかもしれんが、

1.デモはぜっっっったいにデモ申請を出す必要あり。出発地点の警察署。

2.公道でのビラ配りは、少なくとも俺は許可申請したことない。無許可でやっている。
これまでそれで排除されたのは、要人が集まる通り道で撒いていたというケースのみしか知らない。

3.どっちかというと、ポスト入れのがやべえ
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/
もちろんこれは反戦ビラだから弾圧されたんだけど、例ができちゃっている。
要注意。

急を要しそうなことのみとりあえず。

842 :エージェント・774:04/04/08 18:03 ID:9tXgpUzj
適当に文字を入れた96x96のアニメGIF版のテスツ
http://v.isp.2ch.net/up/e3aed2c14edf.gif

うーん・・・

843 :エージェント・774:04/04/08 18:05 ID:9tXgpUzj
>>840
サイズはいかほどがいいですか?
wかhのどちらか決まればそれにあわせてcropして出力しまつ。

844 :エージェント・774:04/04/08 18:06 ID:VCVmvh1l
カワイイ!

845 :エージェント・774:04/04/08 18:24 ID:VCVmvh1l
842様、自分のHPに張らせて頂きました。凄ぇカワイくてナイスです。

846 :エージェント・774:04/04/08 18:31 ID:+9FUYjso
うーん、どうしても漏れにはそのバナーこんなキャラにみえる

ttp://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload22518.png

いや、だからカワイんだが

847 :エージェント・774:04/04/08 18:47 ID:9tXgpUzj
>>845
ううっさすがにテストのつもりであちこち問題があったので修正入れました。
これでよければどうぞ。
背景透明にしてありまつ。
http://v.isp.2ch.net/up/5ba636f60ac1.gif


848 :エージェント・774:04/04/08 18:56 ID:+9FUYjso
ふとおもったけど、一見洋楽輸入盤を撲滅しましょう、禁止しましょう、にみえなくもない・・・・。

849 :143:04/04/08 18:59 ID:s+UuWyu5
>>848さんの意見を受けて、
現在の、
----
洋楽
輸入盤

撲滅
反対!
----
の並びを、
----
洋楽
輸入盤
撲滅

反対!
----
にすればどうでしょう。
反対!を赤字にして、他の文字色は変えるのもありかと思います。

食事に出ます。

850 :エージェント・774:04/04/08 19:00 ID:9tXgpUzj
>>846
なるほどワロタw

>>848
それは漏れも激しく気にしていますた。
なんかいいセリフないですかねー

851 :845:04/04/08 19:01 ID:OO20X981
>>849
同意です。

852 :エージェント・774:04/04/08 19:02 ID:9tXgpUzj
>>849
とりあえずそれで作ってみまつ。
ところで先のアニメなしの単体バナーのクロップサイズ教えてほしいです。
pngとgif両方吐けるんでいい方で出しますよ。

853 :通りすがり。:04/04/08 19:02 ID:EVAsQhWy
大問題ですね。
これは音楽ジャンルを超えて大同団結だ。
仲の悪いジャンル同士も団結せにゃ。
リスナーよ、団結せよ!

854 :エージェント・774:04/04/08 19:13 ID:94nZm6YQ
個人的には「撲滅」ってことばは、どうかと思う。
制定される法律にもそういう言葉ないし。
かといって「輸入盤の輸入禁止反対」っていうのもゴロわるいしな。
前向きな意見いえなくてすまん。

855 :エージェント・774:04/04/08 19:14 ID:DmOmsslP
現状で国内盤には国内盤のメリット(歌詞の対訳・解説・ボーナストラック)があるんだから、
消費者の自由の範囲で選択できる現状こそが望ましい。アジアの逆輸入盤をなんとかしたくてやってるとは思えない。

856 :エージェント・774:04/04/08 19:15 ID:9tXgpUzj
とりあえず色とか配置変えてみますた。
marubatsu icon 0.92b
http://v.isp.2ch.net/up/b5523560f675.gif

いいセリフあったら案下さいです。

857 :エージェント・774:04/04/08 19:18 ID:OO20X981
ん〜、赤で統一した方がいい気がするな〜。

858 :エージェント・774:04/04/08 19:20 ID:OO20X981
「撲滅」じゃなくて「規制」とか。

859 :エージェント・774:04/04/08 19:21 ID:9tXgpUzj
おお、そうだ。

洋楽
輸入盤
禁輸

反対!

でどうかなー

860 :804:04/04/08 19:25 ID:p+ikFPug
ただいま仕事より解放されますた。
僕が>>769氏に刺激されたように、
いろんな人の手が加わってよりよいものができれば素晴らしいですね。
スレ見ながら、こちらもまたいろいろ考えます。

861 :エージェント・774:04/04/08 19:27 ID:+9FUYjso
"洋楽"
はどうしても必要かな?
輸入盤、ってだけでも・・・・。
アメリカ・イギリス、英語圏の音楽聴かない者には
洋楽っていうのはちとチガウってのもあるし・・・。

862 :エージェント・774:04/04/08 19:27 ID:9tXgpUzj
>>857 >>858案を反映してみますた。

marubatsu icon 0.93b
http://v.isp.2ch.net/up/a87ad0646d30.gif


863 :エージェント・774:04/04/08 19:28 ID:+9FUYjso
洋楽輸入盤規制反対

じゃなくて

洋楽輸入規制に反対

はだめ?

864 :エージェント・774:04/04/08 19:31 ID:c0FAjHkc
自分は「禁輸」って言葉が一発でわかりやすいと思う。
「規制」でも問題ないけどね。

あとほんと、アーティストサイドがどう見てるかがどうも不明だ。
ミュージシャンにつてのある人、たのむ。

865 :エージェント・774:04/04/08 19:31 ID:+9FUYjso
アーティストサイトのBBSに端から書きこんでみるのはだめ?

866 :エージェント・774:04/04/08 19:34 ID:OO20X981
>>862
すいません、ほんのちょっと「洋楽輸入盤規制」を濃くした方がいいかと・・・
>>865
おけ。礼儀正しく。コピペだめぽ。

867 :エージェント・774:04/04/08 19:35 ID:9tXgpUzj
>>861案でシンプルにしてみますた。
ついでに縦書きのコンボに。

marubatsu icon 0.94b
http://v.isp.2ch.net/up/6416104bc5e1.gif


868 :143:04/04/08 19:42 ID:s+UuWyu5
>>867
縦書き、すっきりとしていいですね。
それで改変案なのですが、
----
反対!
 輸
 入
規盤

----
にしてみるというのは?
最初にウェイトがくることで、反対!の意思が強く感じられるかも。

869 :エージェント・774:04/04/08 19:44 ID:9tXgpUzj
>>866案で「洋楽」復活

marubatsu icon 0.95b
http://v.isp.2ch.net/up/a1f69a72a6a3.gif


870 :エージェント・774:04/04/08 19:46 ID:9tXgpUzj
禁輸 or 規制 のどっちがいいですかねー

871 :エージェント・774:04/04/08 19:47 ID:pTE8/FWV
一般の人にも事の次第をアピールするには
輸入「盤」ではなく輸入「CD」にした方が良いのではないか?
「盤」とかいっても、おばちゃんたちにゃ何のことやら・・・

872 :エージェント・774:04/04/08 19:48 ID:OO20X981
スイマセンスイマセン・・・
「洋楽」と言うとやはりポップミュージックという意味合いが強いんで
やめたほうがいいかも・・・クラ板見て思いました。

873 :エージェント・774:04/04/08 19:53 ID:c0FAjHkc
インパクトあるのは「禁輸」だろうな。
ほかの人の意見求む。

874 :エージェント・774:04/04/08 19:54 ID:X7eIa05i
>>872に禿胴。
「クラ板外では『洋楽の輸入盤禁止』という騒ぎ方をしているよね。
それに、クラシックについてはどこのサイトでも全く触れられて
いないような気が」
というクラファンの意見があったーよ。
クラファンの輸入盤依存割合はでかいので、
彼らに理解してもらうのは非常に重要だと思う。

875 :エージェント・774:04/04/08 20:00 ID:X7eIa05i
「洋楽」という言葉をやめるより、
追加して「クラシック」とか複数のジャンル名を付け加えてはどうかと。
でも長たらしくなっちゃってだめかー。

876 :エージェント・774:04/04/08 20:00 ID:cxM+V7U9
>>873
「音楽鎖国」

877 :エージェント・774:04/04/08 20:01 ID:9tXgpUzj
>>868案で反対を先頭に

http://v.isp.2ch.net/up/7d0cebc49c67.gif

直してる間激しく共産や社民のポスターっぽいと思ってみたり・・w

878 :エージェント・774:04/04/08 20:02 ID:OO20X981
「禁」って何か・・・エロい印象を覚えるのですが・・・俺だけでしょうか。

879 :エージェント・774:04/04/08 20:03 ID:+9FUYjso
いろんな音楽のために、
一種類に絞ることはないんじゃないかな?

880 :エージェント・774:04/04/08 20:05 ID:+9FUYjso
なんか海外盤洋楽CD輸入禁止に反対するのHPが日に日に重くなる・・・。

881 :エージェント・774:04/04/08 20:05 ID:5LDOpHAi
>>876
イイ!!

882 :エージェント・774:04/04/08 20:06 ID:pTE8/FWV
一般の人にアピールする場合考えなくてはならないのは
マスメディアで報道がまったくされていないので
いったい何が起こっているのか、何が問題となっているのか、ということを
音楽愛好者の人たち以外にも理解しやすいように説明することだと思います。

>>872さんが仰られている「洋楽」の削除は妥当ではないかと思います。
「洋楽」という言葉は意外に世代、社会的にローカルな言葉です。
(未だに年配の方で「純邦楽」に対する舶来の音楽という意味で使ってる人もいます)
また狭義には英米系のロック・ポップス音楽のことを指しており、「洋楽」ではない海外の音楽、
非英米系ポップス、ジャズ、クラシック、海外レーベルで活躍する邦人音楽家作品を取りこぼしてしまう。

単純に「輸入盤CD」で良いのではないでしょうか?
加えて「CDの高価格維持」「一部企業による小売市場統制」等に反対の意を示す言葉を入れるとか。

883 :143:04/04/08 20:10 ID:s+UuWyu5
サイト名から、洋楽の文字を削除しますね。

884 :エージェント・774:04/04/08 20:11 ID:+s8Kg/sp
HPの大阪朝日新聞のメアドが違っているようで
デーモンに返されてしまいました
dai-koe@asahi.comが正解で@の後のedはいらないようです

885 :エージェント・774:04/04/08 20:12 ID:+9FUYjso
>>883
すいません、TOPとBBSからバナーとってもらえませんか・・・・。
HP行きたいんですが、動作がすごい遅くなって、閲覧しづらいっす・・・。

886 :エージェント・774:04/04/08 20:15 ID:9tXgpUzj
とりあえずレス待ちしないでどんどん作ります

marubatsu icon 0.97b
http://v.isp.2ch.net/up/e062f8bbae0b.gif

規制→禁輸
輸入盤→輸入CD

887 :エージェント・774:04/04/08 20:16 ID:+9FUYjso
>>885です、今知り合いに中止ボタン押せばGIFアニメとまるって教えてもらいました。
なんで、取らなくて大丈夫です、すいませんでしたm(_ _)m

888 :143:04/04/08 20:23 ID:s+UuWyu5
>>887
はい、バナーはトップページだけにしますね。

889 :エージェント・774:04/04/08 20:24 ID:9tXgpUzj
とりあえずできるだけ縦書きに変更

marubatsu icon 0.98b
http://v.isp.2ch.net/up/130129970bef.gif


890 :エージェント・774:04/04/08 20:26 ID:rEnPmAvN
さっきBBS書き込んだんだけど、あんな風にURL表示されちゃうんすね。
洋楽板住人ですっていうことを言いたかったんだけど、どうしよう…。

891 :143:04/04/08 20:27 ID:s+UuWyu5
輸入盤が輸入CD、よいと思います。
ただ私は禁輸より規制がすきかな?
それと、私は「輸入CD禁輸」の文字は黒いほうがいいと思います。
他の人の意見、待ってます。

892 :143:04/04/08 20:29 ID:s+UuWyu5
>>890
あれでも、かまわないと思いますよ。
あの掲示板においてURLは、発言者の帰属意識を表すものと考えましょう。
もし気になるようでしたら、削除訂正等いたしますよ。

893 :エージェント・774:04/04/08 20:33 ID:OO20X981
「洋楽」の文字消すの、結構重要かもしれませんね。
ワールド音楽板でも戸惑ってる方が居ました。

894 :エージェント・774:04/04/08 20:35 ID:9tXgpUzj
禁輸→規制
一部色替え verです

marubatsu icon 0.99b
http://v.isp.2ch.net/up/efecdbe27d2e.gif

とりあえずメシ食いながら反応待ちますー

895 :143:04/04/08 20:38 ID:s+UuWyu5
>>894
私、それが好きです。
他の人の意見はどんな感じなのかな。

なんか、連続投稿規制を受けてしまってます……

896 :890:04/04/08 20:40 ID:rEnPmAvN
>>892
いや、他の方々から見て問題ないようならいいんです。
削除訂正等はお任せします。
お忙しい中わざわざレスどうもです。そしていつもいつも乙です!

897 :890:04/04/08 20:42 ID:rEnPmAvN
>>894
私もそっちのがソフトな感じで好きです。
一般の人がとっつきやすくていいんじゃないでしょうか。

898 :エージェント・774:04/04/08 20:42 ID:rEnPmAvN
うげ、名前消し忘れた…。ついでにage

899 :エージェント・774:04/04/08 20:44 ID:pTE8/FWV
>>894
お疲れさまです。
「規制」はわかりやすいですよね。
何が起こってるんだろう・・・って感じがします。

900 :エージェント・774:04/04/08 20:48 ID:OO20X981
>>894
出来ましたら背景白のもホスィです。

901 :804:04/04/08 20:52 ID:p+ikFPug
ただいまスレの流れを見て、チラシの改稿作業中です。
文面の
「この法案で洋楽の輸入を禁止出来る」
という部分は、ソース通りの表現なのでしょうか?
だとすれば、そのままにしておいた方がいいかとも思ってます。

大見出しの『洋楽輸入盤』は『輸入盤CD』とする方向を考えています。
レコードもあるやん!って意見も出るかとも思いますが、
インパクトやら分かりやすさを考えると、個人的にはこれ以外思い付きません。

902 :エージェント・774:04/04/08 20:55 ID:OO20X981
ん〜、でも「CDじゃなくてアナログは?」っての、
洋楽板とかヒプホプ板とかで結構見かけたよ。

903 :エージェント・774:04/04/08 21:05 ID:9tXgpUzj
特に問題ないようなので文字位置を足の高さに上げて1.0にしますた。

marubatsu icon 1.0 背景抜き版
http://v.isp.2ch.net/up/4a4a43ced38a.gif

marubatsu icon 1.0 背景白版
http://v.isp.2ch.net/up/789fdf6e918f.gif



904 :エージェント・774:04/04/08 21:08 ID:+9FUYjso
蛇足かもしんないけど、子供でもわかるFAQみたいのがほしいかな…。

905 :804:04/04/08 21:08 ID:p+ikFPug
>>902
そのへん、いろいろ問題出そうだね。
CD購買層とアナログ購買層は当然かぶる、って見方もできるし、
詳細を期すか、最大公約数的なターゲットを想定するか、の違いも出てくるし。

日が変わるぐらいまで静観しときます。

906 :エージェント・774:04/04/08 21:12 ID:PrQ0bUI6
カラーちらし作ってみますた。圧縮掛かってます。
「カラーちらし」という名前で投稿してます。
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

907 :バナー作戌人 ◆X7F1FulWvk :04/04/08 21:28 ID:BUqCbotk
ttp://inakamono_ts.at.infoseek.co.jp/icon01.jpg
前にCDに×は輸入盤の反対に見えるという意見があったので
こういうのはどうかな と思い作ってみました。
まだ文字も入れてないですし、適当です。

908 :エージェント・774:04/04/08 21:31 ID:9tXgpUzj
>>906
乙!!
めちゃきれいなチラシですた。

時にあそこはすぐ流れるんで直林した方がいいでつ。
↓カラーちらし
http://up.isp.2ch.net/up/6f655047d461.lzh

909 :エージェント・774:04/04/08 21:32 ID:dRbbP7Ne
>>906

いいぜいいぜ!
圧縮・解凍、問題なしです。fromマカ OS10.33

910 :906:04/04/08 21:40 ID:PrQ0bUI6
ああ〜 圧縮とかUPしたりとかやらないんで
直リンクとか良く分かりませんでした。うひゃ(汗
誘導ありがとう御座います。

時間が限られてる状態ですが、何かのお役に立てればと思いますた。
好きに使っちゃって下さい。

911 :エージェント・774:04/04/08 22:01 ID:Pz/wbkFV
なんか国会はこんな法案審理してる場合じゃなくなったな。

912 :143:04/04/08 22:02 ID:s+UuWyu5
>>910
カラーちらし、ありがとうございます。確認しました。
サイトの容量がかぎられているので、>>908のURIにリンクしました。

もしからしたらルール違反かも知りません。
その時にはどうぞ皆さまご指摘ください。なんらかの策、考えてみます。

913 :エージェント・774:04/04/08 22:09 ID:+9FUYjso
>>911
うむ・・・・・・。

914 :エージェント・774:04/04/08 22:10 ID:9tXgpUzj
>>912
2chのアップローダーって確かすぐ流れて消えちゃうはず。
どっか場所確保したほうがいいかもですねー

915 :エージェント・774:04/04/08 22:10 ID:8k7faT3v
>>911
とりあえず、我々は粛々とことを進めましょう

916 :143:04/04/08 22:16 ID:s+UuWyu5
>>914
そうです。アップローダは期限がありましたね。
なんらかの場所を確保したいですね。

今日は落ち着いてきたみたいなので、ちょっとコンピュータから離れます。

917 :エージェント・774:04/04/08 22:19 ID:g3u++aPh
>>907
ビミョーですよ…

918 :エージェント・774:04/04/08 23:55 ID:D/Yoyk4+
「洋楽」は抜くということで決まったみたいだけど、いちおう参考に。
わたしは入れた方がよいのではないかと思います。
洋楽という言葉がふつう主にロック・ポップスみたいなのを意味してしまい、
他の音楽が関係ないかのようである&他の音楽ファンから違和感、というのはわかります。
しかし、単に「輸入CD禁止反対」の記述だけだと、
今回の法案を「邦楽の逆輸入CD」のみの問題だと勘違いしている人たちからすると
「邦楽だけの問題なのに、不安を煽ってアピールするために
 コトを大きくさせようとして”輸入CD”なんて書き方しやがってる」って思えてしまうんじゃないでしょうか。
だから、万能ではないけど「洋楽」の文字を入れた方が、「邦楽だけじゃない」という問題がハッキリするかと。

919 :エージェント・774:04/04/09 00:16 ID:vPw2MacP
佐藤謙一郎衆議院議員のホームページで動きがあった模様

反著作権法の議員連盟立ち上げ

http://www.satokenichiro.com/

920 :エージェント・774:04/04/09 00:18 ID:qh60D2ZI
チラシ配布のこと早く決めようよ。
何日にやるか。
どの店の前でやるか。

921 :エージェント・774:04/04/09 00:20 ID:5uiPM3V0
大貫憲章は味方っぽいぞ。
http://bbs12.otd.co.jp/1200679/bbs_plain

922 :エージェント・774:04/04/09 00:25 ID:qh60D2ZI
キター!
でももっとでっかく言ってほしいがw

923 :143:04/04/09 00:27 ID:vhJm++g/
>>919
民主党ホームエンタテイメント議員連盟
http://www.satokenichiro.com/cd.htm
のページを見て、各議員のサイトへのリンクを含めた、リストを作成しました。
もし間違いや抜けなどありましたら、ご指摘お願いします。

現在の不足している情報は、
 ・問題のわかりやすい解説
 ・問題の概要・経緯・現状の説明
 ・今以上にわかりやすいFAQ
 ・署名ついて
でしょうか。

私はサイトを作っていますが、新規の情報を追うのに精一杯で、
概要や経緯等、整理できておらず、どなたかの助力を待っているありさまです。

チラシに関しては個人ベースで配付するものと思っていたのですが、
ある程度の決定事項があってもいいかも知れませんね。
ともあれ、本日の更新作業はこの辺で一段落かと思います。

924 :イル:04/04/09 00:27 ID:FCuke526
>>775どうもありがとうございます。私も微力ながら応援いたしますんでがんばってください!

925 :エージェント・774:04/04/09 00:28 ID:oHudqGpf
ゲストブックで、「自由配布チラシ作れば?」と提案している人がいたんですが、
あのPDFは、もう勝手に使っていいんですよね?
というか、勢い余って↓のように返答をしてしまいますた。
不都合があったら削除してください。すみません。

>すでにトップページにちらしPDFというのがありますよ。
>これは自由に配布してよいものだと思います。どんどん配布しちゃってください。


926 :143:04/04/09 00:48 ID:vhJm++g/
>>925
ゲストブックの発言、確認しました。
ちらしに関しては、サイトに用意されている文案をもとに、
自由に配付してくださってかまわないと思います。
状況によって文面を変えることもかまわないと思います。
なので、あの発言、問題ないですよ。

927 :エージェント・774:04/04/09 00:59 ID:pwZb7FRS
うちにプリンタがないので、明日(9日) チラシ用にネットカフェでプリントアウトしてきます。

製作された方々 お疲れ様です。

署名ってどーなったんだろ?




928 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/09 01:00 ID:ws/0KVN9
 すいません、まだ15日の詳細について情報は入ってません。

>>804さんのチラシ、情報交換している消費者団体の方からも大変好評でした。

それから、>>838さんリクエストにお応えいただきありがとうございます。
早速、使わせていただきます。

929 :エージェント・774:04/04/09 01:57 ID:ET9z+FOS
15日は仕事あるから逝けそうにない

_| ̄|○

その分休日にやる時は絶対逝くんで!
頑張ってください!

930 :エージェント・774:04/04/09 02:01 ID:vly2WmTV
ちらしだけど、
「洋楽」を抜いた版もあったほうが、
好きなジャンルによっては便利な人もいるかも。

931 :規制法案がイッパイ:04/04/09 02:05 ID:QUarip18
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081179503/554

932 :エージェント・774:04/04/09 02:50 ID:kaxKQrGP
JASRACとエイベックスにいっせいに抗議メールとか駄目なのかな
威力業務妨害になっては駄目だけど…
やりたい放題やられているのは激しくムカつく

933 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/09 03:27 ID:ws/0KVN9
>>927
受取人が確定すればいつでも始められます。
「受取人やってもいいよ」と言う方がおられましたら、143さんへメールで
名乗り出られてはいかがでしょう? 15日のデモで署名が出来れば、
最も効果的なのでそれまでに受取人を確定していただければと思います。

934 :エージェント・774:04/04/09 05:29 ID:tndOQRhE
こんなの拾ってきましたけどどうでしょう?


746 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/04/08 19:54 ID:WxhlVhhh
こうなったらレコード特区だな
石原都知事にもメールしとくか


751 名前:名無しさん@恐縮です メェル:age 投稿日:04/04/08 21:19 ID:WBJUlqbJ
>>746

そうだよ!都知事だ!

輸入盤販売業者はタワー・HMVのような外資大手ばかり 目につくが、
実際には都内に無数の小規模店ががんばっている。
ある意味東京の重要な地場産業。(ちょっと言い過ぎ)
ゆえに

●輸入盤規制を行うことは都税の大幅減収に直結する

これで知事としての自覚に訴え、

そしてもうひとつは例の

高い洋楽アルバムを買わされ、それによって(海外よりも不当に多く)得た
●日本のレコード会社の利益にかかる税金が全く日本政府に払われない。(!!!!)


これで慎太郎の右翼ハートに火をつける。どうだ!?

http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm



935 :エージェント・774:04/04/09 06:45 ID:TWM2Cyxa
アンケート形式にして内容を理解する動機付け
抽選で当たる賞品(iPodとか)を用意して注意を引く
のはどう?

936 :エージェント・774:04/04/09 07:19 ID:388UIjio
>>934
確かに。宇田川町や西新宿のレコード街はアキバに並ぶほど、有名だしな。


937 :エージェント・774:04/04/09 07:35 ID:QqA36Dyi
今回の法案、中古レコード&CD屋さんへの影響はどうなんでしょう?
多少なりとも影響があるんだったら、協力は得られないかな

938 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/09 07:42 ID:ws/0KVN9
>>937
直近では無い。が、ここで調子づかせると連中は最高裁判決の
死文化ぐらい平気でやって来る。

939 :エージェント・774:04/04/09 08:02 ID:pwZb7FRS
>>933
受取人なんて漏れには大役そうだ
チョンボしたら頃されそう・・・
集めることなら、少人数かもしれないけど役に立てそうだけど・・・

話しがパッタリやんだところをみると、そういう人多いのかな?
ただ忘れてるだけ?

940 :エージェント・774:04/04/09 08:21 ID:fGEHV6hW
みんなして輸入盤取扱店にいって「輸入禁止になるって聞いたんだけど
本当ですか?」と聞く。
お店でそういうことを聞くのは自然なことだろう。
あまりにいろんな人に聞かれれば調査するだろう。
佐藤国会議員のWebPageのプリントアウトをもっていって
みせながらのほうがいいかもしれない。


941 :エージェント・774:04/04/09 08:27 ID:twSoo47q
そんなもんプリントして店の人に「聞いたんですけど?」って不自然じゃない?
それだったら普通にチラシもってお願いすればいいのでは…。

942 :エージェント・774:04/04/09 08:36 ID:qcicDL9O
明日明後日は急だからともかく、17、18の土日は何かしようよ。
15に集まれないって人いるだろうしさ。

943 :666:04/04/09 09:14 ID:TMYU9Ym0
サイトのゲストブックは携帯からは閲覧不可です。今、ネットカフェに来てるのでチラシ類をプリントアウトしてみました。

944 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/09 10:05 ID:75qk43s4
みんなが具体的にできる活動

議員または秘書に陳情する

http://blog.melma.com/00089025/20040220233204
http://blog.melma.com/00089025/20040221020708

945 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/09 10:09 ID:75qk43s4
>>943

>>462でも提案されてますけど、したらば辺りに
板を作ってもらうのはどうでしょう?

462 :エージェント・774 :04/04/05 20:58 ID:I3wTUiMu
それと、そろそろしたらばあたりに別板立てない?
漏れは管理に時間が割けないので無理ぽ(´・ω・`)

名無しさんは「音楽に国境無しさん」が(・∀・)イイ!!

946 :エージェント・774:04/04/09 10:19 ID:c6HjEIxs
○議員や秘書への陳情
○ビラ配り
○署名活動
○デモ

他にもあるかもしれないけど。
どれから始めますか?

947 :エージェント・774:04/04/09 10:24 ID:pSNkoFSL
皆のお陰で世の中が動き出したよ!

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040323ij21.htm

948 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/09 10:29 ID:75qk43s4
>>946

○ビラ配り(全国で1人から展開可)
 ↓
○議員や秘書への陳情(上に同じ。思い立ったら首都圏なら議員会館・地方なら地元事務所へ一報)
 ↓
○署名(受取人が決まればいつでも開始可)
 ↓
○デモ(15日に渋谷で実施予定・あとはGW中など6月に国会が会期末を迎えるまで何度でも)

949 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/09 10:30 ID:75qk43s4
今からでも出来るのは

○ビラ配り
○新聞への投書
○自分のサイトでこの話題を取り上げる
○家族や友達に話す

950 :エージェント・774:04/04/09 11:39 ID:OlLpcmdL
>>947
それ2週間以上前の記事なんだが

951 :エージェント・774:04/04/09 12:06 ID:twSoo47q
昨日の文部科学大臣による趣旨説明は、どんな感じだったのでしょうか。
情報お持ちの方おられますか?

952 :エージェント・774:04/04/09 12:06 ID:pwZb7FRS
ネットカフェでプリントアウトしてきたので
これから知人、知り合いのお店などを回って
近くに民主党の事務所があるので、顔を出してきます。

953 :エージェント・774:04/04/09 12:09 ID:Nn1vgqGI
>>941
細かいな。噂(人づて)聞いたんでWebで調べたらこんなのが見つかったん
だけどっていう意味でいいじゃん。
>>950
とりあえづガイシュツではないと思うので参考資料に追加汁。


954 :エージェント・774:04/04/09 12:14 ID:twSoo47q
>>953
繰り返しガイシュツです。

955 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/09 12:16 ID:75qk43s4
>>951
来週に延期。たぶん、おととい川内議員が文化庁著作権課長を呼び出して
小一時間問い詰めた関係だと思われ。

956 :エージェント・774:04/04/09 12:21 ID:etnDi/uV
文化庁は昔から業界に甘いよね。
小役人の天下り先確保のためだろうが・・

957 :エージェント・774:04/04/09 12:24 ID:twSoo47q
>>953
というか941は私だったけど、べつに知らないフリして「本当ですか?」なんてやらないで
普通に「こういうのやってるんで協力してください」ってやればいいじゃんって意味です。

>>955
おお、そうでしたか。
川内センセの件というのはどっかのサイトに書いてあったやつですね。
普段そういう延期がしょっちゅうあるものかわかりませんが、
これによって、なんかヘンだぞな感じのムードがでたりするといいのですが。


958 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/09 12:30 ID:75qk43s4
しかし、イラクで発生した不測の(いや、必然的であったような
気もするのだが)事態で国会が大荒れになるやも知れず、審議の展開予想は
全く付きそうもありませんわ('A`)

959 :947:04/04/09 12:33 ID:pSNkoFSL
ごめんね
投稿してから気付いたんだ

960 :エージェント・774:04/04/09 15:03 ID:cg506Obl
>>959
気にするな
このスレも3月30日の答弁以降ようやく盛り上がってきたんで
初めて目にする人がいるやも知れん
これからも、お互い盛り上げていこーぜ

961 :エージェント・774:04/04/09 15:59 ID:PY9Qd3l1
>>923
この問題について、事実だけを絞ってみた。

--それってどこから出てきた話なの?
第159回国会で内閣より提出された「著作権法の一部を改正する法律案」(閣第九一号)から。
原文は次の通り。 http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm
この法案について3/30に行われた質問&答弁により、「輸入CDが買えなくなるかも」問題が浮上。
詳しくは衆議院のサイトにある原文を参照。
民主党の川内博史、佐藤謙一郎両議員の連名による質問本文
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm
小泉首相による答弁本文
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159033.htm

--法案が通った場合なにが問題になるの?
・日本盤が出ている洋楽の輸入盤(外国で合法的に発売されたCD)が買えなくなるかもしれない。
・日本盤がCCCDで、輸入盤がふつうのCDの場合でも、やっぱり日本盤しか買えなくなるかもしれない。
・国内盤が出ないCDは規制の対象外だけど、小売店には並びにくくなるかもしれない。
・販売目的ではない、個人的に楽しむための輸入は禁止されない。しかし、日本盤が出ているものだったら、向こうのレコード会社が日本への輸出を禁止して、日本盤しか買えないようにすることができるらしい。
読売新聞の記事にもこんなのがあるよ http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040323ij21.htm

その他の可能性として提示してあるものを疑うわけではないけど、
トップに貼ってあるとプロ市民臭がして一般の人はひいちゃうと思う。
詳しく知りたい人にだけ分かればいいと思う。

962 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/09 16:05 ID:75qk43s4
次スレ立てられないのでどなたかお願いします。
必要なのは>>961の情報と、143さんのポータルサイトへのリンク、
Wiki、そして「15日に渋谷で会おう!」の一文。

#15日の詳細、明日の晩までに情報入れば良いのですがまだ入ってません_| ̄|○

963 :エージェント・774:04/04/09 16:12 ID:PY9Qd3l1
>>932
気持ちは分かるけど、絶対ダメ。威力業務妨害に当たるとかいう以前の問題。

いやがらせととれることをしてしまえば、他人に話をまともに聞いてもらえなくなる。
933さんのようなまじめに動いている人の信用まで下げちゃうよ。
メールを出すなら、できるだけ理性的に自分の言葉で。
法律とか詳しいことが分からなくても、「輸入CDが買えなくなったら困るよ〜」という
気持ちを訴えればいいと思う。
逆にどっかの受け売りみたいな知識をひけらかすのはマズイ。


964 :エージェント・774:04/04/09 16:33 ID:etnDi/uV
>>963
ジャスラック・RIAJ・AVEXはズブズブの黒幕だから。
話聞くつもりなんて元からあるわけないよ。

965 :エージェント・774:04/04/09 17:34 ID:GsljICpN
次スレを立てられません。どなたかお願いします。
テンプレはこのような形でよろしいでしょうか?

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart2

輸入盤を買えなくなるかもしれません。
----合法的なものが、です。

前スレ
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/

ポータルサイト(初代スレ143氏作成)
海外盤CD輸入禁止に反対する
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

洋楽CD輸入盤禁止か
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB

15日に渋谷で会おう!
4月15日に渋谷街頭で300から500人集まる案が出ています。

966 :エージェント・774:04/04/09 17:35 ID:GsljICpN
--それってどこから出てきた話なの?
第159回国会で内閣より提出された「著作権法の一部を改正する法律案」(閣第九一号)から。
原文は次の通り。 http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm
この法案について3/30に行われた質問&答弁により、「輸入CDが買えなくなるかも」問題が浮上。
詳しくは衆議院のサイトにある原文を参照。

 民主党の川内博史、佐藤謙一郎両議員の連名による質問本文
 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm
 小泉首相による答弁本文
 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159033.htm

--法案が通った場合なにが問題になるの?
・日本盤が出ている洋楽の輸入盤(外国で合法的に発売されたCD)が買えなくなるかもしれない。
・日本盤がCCCDで、輸入盤がふつうのCDの場合でも、やっぱり日本盤しか買えなくなるかもしれない。
・国内盤が出ないCDは規制の対象外だけど、小売店には並びにくくなるかもしれない。
・販売目的ではない、個人的に楽しむための輸入は禁止されない。
 しかし、日本盤が出ているものだったら、向こうのレコード会社が日本への輸出を禁止して、
 日本盤しか買えないようにすることができるらしい。

 読売新聞記事 http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040323ij21.htm


967 :エージェント・774:04/04/09 17:48 ID:etnDi/uV
>>1の最後には

関連情報は >>2-10 あたり を入れてね。


>>2-10に入れるべき内容も今絞り込んでおくべき。

968 :エージェント・774:04/04/09 18:16 ID:KKGFzoAk
ゲストブックの某誌某ってのは雑誌関係の人かな…?
やっぱり色々あって簡単に取り上げたりは出来ないんだろうなあ…。

969 :エージェント・774:04/04/09 18:46 ID:7b9EgzDP
>>968
そだね。
でも「今はこれしか…」っていってるんだけど、
何が起こると今じゃなくなるのかが気になる。
廃案になった後でも「世紀の愚行!」なんて書けないんじゃないかなー。
いったいなんだろう。

970 :エージェント・774:04/04/09 19:24 ID:pwZb7FRS
今日とりあえず知り合いのお店、ライヴハウス等チラシを配ってきました。
反応はそれぞれで、諦めてる人、ビックリした人、いろいろでした。

某民主党事務所は事務員しかいなくて、お話はできませんでした。

少しでも、少しづつでも、広がりをみせますように!

これから、知人宅を2〜3軒回ってきます。
みんな頑張ろうね!

971 :143:04/04/09 20:08 ID:vhJm++g/
帰ってきました。
トップページにある「このサイトの言いたいこと」を、
>>966に差し替えたほうがいいのでしょうか?
私も加熱してきて迷いはじめて、わからなくなっています。
どなたかご意見ください。

972 :エージェント・774:04/04/09 20:21 ID:7b9EgzDP
>>143
わたし、現在トップページにある文章を書いたものです。いってもほとんどコピペですが。
966への差し替え、よいと思います。
事実と憶測を一緒くたにするのは、人をだますときによく使われる手法でもあると思います。
ですから、それがたとえ無根拠な憶測でなかったとしても、
まだ信頼してもらえていない初対面の人には、
なるべく確実な事実のみを提出するべきとの意見に私は賛成します。

973 :143:04/04/09 21:15 ID:vhJm++g/
>>972
トップページ文章、差し替えました。
最初の文章は、差し迫った状況を実感させてくれ、
立ち上げをよく支えてくれたと思います。

974 :エージェント・774:04/04/09 22:30 ID:etnDi/uV
まだ出来てないですが描画チェックかねて投下しまつ。

CCCD語り 0.1a
http://v.isp.2ch.net/up/269553b49e80.swf

重過ぎる〜という方はCPUとOSの併記おながいします。
例によって先着3名様位までで結構です。

975 :エージェント・774:04/04/09 22:43 ID:+oXiaAvS
>>974

Mac G3/450MHz/OS10.33
実用レベルで最低速クラスマシンですが、問題なく見られますよ。

976 :エージェント・774:04/04/09 22:52 ID:uoHc+CEF
>>974
Win98/セレロン366Mhz
こちらもほぼ化石マシンですが問題ないです。糞ーテックでも安心。

977 :エージェント・774:04/04/09 23:02 ID:jUgv6lV2
チラシもうちょっとプロ市民ぽさ薄めたようなものがホスィ(ある程度は仕方ないと思うけど)。


978 :143:04/04/09 23:09 ID:vhJm++g/
>>977
プロ市民という用語に馴染みがなく(今回はじめて知りました)、
検索して調べてみたところ、昔でいうところのアジみたいな感じでしょうか。
熱っぽく語ればアジ(プロ市民)っぽくなってしまうというのは、
確かにこういう活動(という表現もちょっとあれですが)にはつきもので、
難しいところですね。
私もちょっと自分を振り返ってみます。

979 :エージェント・774:04/04/09 23:25 ID:sUeXPwhu
>>974
うっ・・・・・・蓮画像思い出す。・・・・・

980 :エージェント・774:04/04/09 23:36 ID:jUgv6lV2
>>978
手段が目的化しちゃうとアジっぽいですね。


このスレの残りは新スレのことに費やすベキ。
>>965-966だけじゃ駄目?

981 :エージェント・774:04/04/10 00:27 ID:ua2X23t/
芸スポのこのあたりも付けとけば十分じゃないでしょうか。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081179503/4
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081179503/9-12n

982 :ビー板から:04/04/10 01:03 ID:84HtREhm
レコード輸入権創設に係る公正取引委員会の考え方
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

は、がいしゅつ?


983 :エージェント・774:04/04/10 01:14 ID:Op1ZX7qG
>>982

ガイシュツだけど重要だから大丈夫。

レコ協のヒステリックぶりに比べると冷静でいいよな。
このロジカルな対応をねじ曲げてごり押ししようってんだから
世話が焼ける。

まさに「無理が通れば道理引っ込む」を地で行ってる感じ。

984 :エージェント・774:04/04/10 01:39 ID:WwrfOA28
ほんとに輸入盤無くなると思ってんの?
2チャンネラーって馬鹿だなーーー。
数人が煽っててそれに多くが釣られてんのかな?
実際こんな運動したら恥かくだけだと思うけどw

985 :エージェント・774:04/04/10 01:45 ID:ua2X23t/
>>984
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081179503/867-881n

986 :エージェント・774:04/04/10 02:06 ID:GuMdlmVW
>>985
つか、984はそこで論破されて憂さ晴らしに来たと思われ。。

987 :エージェント・774:04/04/10 02:48 ID:B65Tbjr4
生まれて初めてスレたてました。
なぜかPCを再起動すること4回。
作業開始から30分を要して完成した次スレです…しくしく。
不備があっても許してください。ううう。

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/l50


988 :エージェント・774:04/04/10 02:53 ID:cF+0SWOj
>>987
GJ! 乙です

989 :エージェント・774:04/04/10 07:52 ID:ttGwCwdU
相互リンク
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825/111-127n

990 :エージェント・774:04/04/10 14:25 ID:wAw5zwTu
ウメ?

991 :エージェント・774:04/04/10 14:26 ID:wAw5zwTu
青梅

992 :エージェント・774:04/04/10 14:27 ID:wAw5zwTu
@9

993 :エージェント・774:04/04/10 14:28 ID:wAw5zwTu
@7

994 :エージェント・774:04/04/10 14:37 ID:imIHpjty
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ_
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   )
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   < 
!       , ! !   ./,, ==ゝ、    _ノ__,ヽノ  丿 i !      ! @6
t     | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´  rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ     丿 
. \    t. ゝ-v’  { i、リ!     |f_j|  ,'_ / ´    ∠__  
   ` ‐- !ゝf ‐、     -‐‐'    ヽ .ヒタ  .fノ          ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -
      ', l  }  .:::::::::.  ,〜-┐ .::::::. }|  ヾ、
       l ゝ、_`      /    l    ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \     {   ,'   , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ


995 :エージェント・774:04/04/10 14:56 ID:XMZGDuL2
必死?
--------------
984 :エージェント・774 :04/04/10 01:39 ID:WwrfOA28
ほんとに輸入盤無くなると思ってんの?
2チャンネラーって馬鹿だなーーー。
数人が煽っててそれに多くが釣られてんのかな?
実際こんな運動したら恥かくだけだと思うけどw

985 :エージェント・774 :04/04/10 01:45 ID:ua2X23t/
>>984
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081179503/867-881n

986 :エージェント・774 :04/04/10 02:06 ID:GuMdlmVW
>>985
つか、984はそこで論破されて憂さ晴らしに来たと思われ。。


996 :Sick ◆H.NgSick/w :04/04/10 14:56 ID:7m5XUpwt
1000

997 :エージェント・774:04/04/10 14:58 ID:RNc694xk
>>984みたいなのもいるんだな。。


998 :エージェント・774:04/04/10 15:01 ID:dNNCJ59n
ま、燃料だよ、燃料。(w

999 :エージェント・774:04/04/10 15:02 ID:iybINHzu
1000

1000 :エージェント・774:04/04/10 15:03 ID:RNc694xk
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

330 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)